סל ניוז

מעבר לזה שמן הסתם הכדורסל קצת השתנה בעשרים פלוס שנים האחרונות, ושמצחיק קצת להשוות בין הקבוצה ההיא של מכבי שלקחה כל תואר שזז לקבוצה שלא לקחה תואר אחד, אני חושב שללא ספק החמישייה של מכבי אז הייתה יותר טובה מהנוכחית של הפועל תל אביב, בעיקר בגלל שלושת הגדולים. חוץ מזה שיש לי תחושה עמוקה שמכבי של אז התמודדה ביורוליג נגד קבוצות הרבה יותר חזקות מהרמה של היורוליג הבינוני של היום.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

כמובן שכשהצעתי את ההשוואה עברתי על האיסור החמור ביותר בדיוני כדורסל והא להשוות בין שתי קבוצות שלא שיחקו יחד באותה עונה (האיסור השני: להשוות בין שני שחקני כדורסל שלא משחקים בדיוק בדיוק באותה עמדה) ועדיין. אם לוויצ׳יץ׳ כאב הגב, החליפו אותו יניב גרין, דיון תומאס או ג׳יימי ארנולד. זה לא כל כך משנה אם זה הכדורסל של אז או הכדורסל של היום, אלה שחקנים שלא מתלבשים בהפועל תל אביב. שאראס-פארקר-וויצ׳יץ׳ אכן היו משהו מיוחד, אבל לגמרי לא בטוח שאני לוקח את וויצ׳יץ׳ לפני אוטורו, ובאסטון-בורשטיין על מוטלי-בלייקני (נניח) זה בדיחה.

מה זה רלוונטי מה היה קורה אם לוויצ׳יץ׳ היה כואב הגב? לא מדברים על דברים היפותטיים אלא על קבוצה שהייתה והשיגה את ההישגים שלה. עם כל הכבוד לאוטורו, אין לי ספק ש-90 אחוז לפחות היו לוקחים את וייצ׳יץ׳ בשיאו עליו. גם ההשוואה בין בלייקני לבורשטיין למשל פחות רלוונטית, כי בלייקני הוא אולי השחקן התקפה הכי חשוב של תל אביב ובורשטיין היה שחקן משלים.

בקיצור, להכריז אחרי בקושי חודשיים מתחילת העונה על איזה שהיא קבוצה שהיא כבר קבוצה יותר טובה מאולי הקבוצה הכי טובה והישגית שהייתה פה בחמישים פלוס שנים האחרונות, לא רציני בעיניי.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

אפשר לטעון שההשוואה היא בעייתית בגלל שהיורוליג השתנה וקבוצות הן הרבה יותר עמוקות היום, אבל לטעון ברצינות שמכבי של אז התחרתה מול קבוצות ברמה גבוהה יותר? מול מי היא התחרתה? צסק"א של מירסאד טורצ'אן? סקיפר בולוניה? נראה לי שכל בר דעת מבין שפאו ואולימפיאקוס של היום לועסות את הקבוצות האלו לארוחת בוקר.
בכלל, אם מדברים על סגל נטו לדעתי פאו של העונה (בסגל מלא בכל אופן) היא הקבוצה החזקה בהיסטוריה של היורוליג.

אגב
באסטון ובורשטיין (שלכאורה מוצגים רע כאן) לא באמת נופלים (שוב, הכדורסל השתנה וכו' וכו', צריך להשוות מעמד יחסי), מנניח מלקולם ווויינרייט (שפותחים בחמישייה של הפועל ת"א, ומשחקים הרבה דקות). ברור שלבלייקני יש יותר כישרון כדורסלני מאשר לבורשטיין, אבל בינתיים זה לא קידם אותו בקריירה לשום מקום, ובורשטיין בכל זאת עשה קריירה ארוכה בקבוצת צמרת ביורוליג (וגם הביקוש היחסי שהיה לו מקבוצות בספרד וכו' - לא ברור אם קיים אצל בלייקני, לפחות עד כה).
שאראס מול מיצ'יץ' זה השוואה מעניינת, ומניח שיחסית צמודה.
אני מאוד מאוד מחזיק מבראיינט, אבל זה לא קרוב לפארקר (שהוא אולי נחשב לשחקן הטוב ביותר ששיחק ביורוליג מבחינת פיק, לא אורך קריירה - כי לא אירופאי וכו'). סגנונית אגב יש קצת דמיון, ביעילות, בסולידיות, בקלילות שעושה פעולות.
גם וויצ'יץ' מעל אוטורו (שעם כל הכבוד, עדיין לא עשה כלום בקריירה).

כשהולכים לספסל אז ברור שג'ונס, אניס, מדר, בלייקני, גינת, מוטלי ואודיאסי (וקבוקלו?!) - זה יותר מהמעט (הדי איכותי אמנם, לצרכים המסוימים שהיו) שהיה למכבי דאז.
אבל זו כאמור לא השוואה הוגנת, פרט לזה שהמשחק השתנה - גם לא היו 38 משחקים בעונה הסדירה, שבועות עם 2 משחקים וכו'.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

אוסיף שהזלזול בבאסטון שגם היה שחקן ההגנה הכי טוב אז וגם מכונה סטטיסטית שפעם בשלושה משחקים היה 'איש המשחק', לא ברור לי

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

ההשוואה בין בורשטיין לבלייקני מוזרה ומאולצת. אחד שחקן משלים ואחד אינסנט סקורר מהספסל. אם בכל זאת מתעקשים, ברור שבלייקני שחקן הרבה יותר טוב וברור כבר עכשיו שה-1.4 מיליון לעונה שמשלמים לו יהיה די זול בקיץ.
לגבי ההשוואה בין הקבוצות, אני חושב שהחמישייה ההיא של מכבי הייתה חזקה יותר, אבל ברגע שהולכים לספסל היתרון הזה נעלם. לא רק אם הולכים לשחקן העשירי שלא ממש היה קיים במכבי, אלא גם אם מסתכלים על השחקן השביעי-שמיני.

נחזור למשחק במדריד
הסתיים 99-100 לריאל
https://www.euroleaguebasketball.net/eu ... #box-score

תוצאת הרבע האחרון 37-38 (ובלי מצעד עבירות והליכות לקו העונשין).
הרבע האחרון התחיל עם תוצאה של 10-10 תוך 2.5 דקות, ואז עידו גור הטריל "האם אנחנו בדרך לרבע של 40-40?!". ליאור אליהו הרגיע אותו... אבל יצא לו אחלה בסוף (כמו שכמובן הוא חזר וטרח לציין...).
עוד אנקדוטת עידו גור - בדקה האחרונה, באיזה פסק זמן, הוא היה כמובן חייב לציין משהו על דני אבדיה ופורטלנד... אז בחר להביא את הנתון (המעניין בפני עצמו) הבא: "פורטלנד היא הקבוצה היחידה בהיסטוריה שבשנה קלנדרית אחת חוטפת 3 פעמים שלשה מנצחת משחק על הבאזר".

קלעי ריאל: מלאדון 25 (7/8 לשתיים, 0/3 לשלוש, 11/11 מהקו - משל היה הוארטס...), ליילס 21, קמפאצו 20.
בשביל לקלוע 100 נקודות צריך בטח שלשות. לא לדעת ריאל - 2/9 בלבד לשלוש (לצד 33/54 - 60% לשתי נקודות, ו-28/33 - 85% מהעונשין).
גם 14 אסיסטים זה מעט מאוד לקבוצה שקלעה 100 נקודות.

פרנסיסקו קלע 33 (עם 7/9 לשלוש, לצד 11 אסיסטים), טובליס הוסיף 19 (אחרי 22 במשחק הקודם).
ז'לגיריס כבר עם 3 הפסדים רצופים, אבל שלושתם בחוץ (לפני זה היה להם רצף של 3 משחקי בית - וניצחו בכולם). כעת יש להם את באסקוניה ומכבי אצלם בליטא - נראה סביר לחזור לניצחונות...
כבר 6 משחקים הם חסרים את נ'ייג'ל וויליאמס-גוס שנפצע, ולא הביאו מחליף. מה שיפה אצלם, שתמיד יצוץ איזה ליטאי ויבלוט, ואפילו הכוכב הגדול (בהחלט מועמד לחמישיית העונה ביורוליג) סילבן פרנסיסקו מקבל רק 25 דקות למשחק (אפשר בקלות לדמיין כמה קבוצות אחרות שהיו מתישות אותו עם 30-32 דקות, ואולי פוגמות בביצועיו/כשירותו כך...).

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

סיכום נהדר

מכבי של 2005 ניצחה בגמר את טאו עם סקולה, פרג׳יוני, האנסן, מאצ׳אס, קלדרון , ספליטר וקורנל דוד. בחצי טאו ניצחה את צסק״א של פאפאלוקאס בשיאו, מרקוס בראון, אנדרסן, הולדן, דיקודיס ומוניה. בפיינל פור שיחקה פאו עם לאקוביץ, קוטלאי, דיאמינטידיס, באטיסט ואלוורטיס.

מכבי של 2004 עברה בחצי את פחות או יותר אותה צסק״א ובגמר הבלתי נשכח את בלוניה עם כוכביה.

לא ממש ״צסקא של מירסאד טורצאן״.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

שמע, זה נראה כאילו הסתכלת באתר היורוליג על הסגלים והחלטת לפי זה מי היו כוכבי הקבוצות.
"פאפאלוקאס בשיאו" כפי שהגדרת את זה, היה כל כך בשיאו בעונת 2004 שהוא קלע 6.3 נקודות למשחק, מסר 2.7 אסיסטים ולא פתח בחמישיה אפילו במשחק אחד. ב-2005 זה לא היה שונה משמעותית. ציינת את מוניה, שם גדול, פחות מ-6 נקודות למשחק בעונת 2004. מי שכן היה בשיאו זה מרכוס בראון. אגב, אנדרסן ודיקודיס שאכן היו בצסק"א ב-2005 (ומכבי כלל לא פגשה אותם) לא היו ב-2004.
הכוכבים של אותה בולוניה היו וויאניץ', סמודיש ודלפינו, שזה... סבבה אני מניח. היו שם גם גרסאות מאוד צעירות של מנצ'ינלי ובלינלי, אבל זהו פחות או יותר.
אם נסתכל על פאו של 2005 אז אכן היה שם דיאמנטידיס, בהחלט שם גדול, רק שזו הייתה עונתו הראשונה שם אחרי שהגיע ממארוסי (?) וזה עדיין היה די רחוק מהגרסה שלו שהגיעה אחר כך. למעשה, יש לי זכרון עמום מהמשחק שלו בחצי הגמר כאילו זה היה משחק השיא שלו באותה עונה וזה הפתיע את כולם. אלברטיס כבר היה קצת אחרי השיא אם כי למיטב זכרוני עדיין היה שחקן די משמעותי. לאקוביץ' היה הכוכב הגדול של אותה פאו והוא בהחלט היה שחקן טוב, אם כי אני לא חושב שהוא באמת מדגדג את הגארדים הבכירים באירופה היום.
טאו אגב הייתה קבוצה נהדרת ורוב הכוכבים שם עוד היו בעלייה, אם כי אין ספק שהיא לא הייתה עמוקה כמו קבוצות היורוליג היום. ספליטר אגב, היה ילדון בן 20.

מרבית הקבוצות האלו בעיני לא קרובות אפילו ליווניות של היום. גם קבוצה כמו ריאל מדריד הייתה מפרקת את סקיפר.

פפלוקאס התפרסם בתור השחקן השישי הטוב מכולם
היה בן 27 וזכור לי באותה עונה כחלק קריטי בקבוצה

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

לא יודע כמה קריטי הוא היה. 17 דקות למשחק, כאמור מספרים לא מאוד מרשימים (17 אחוז מזעזעים לשלוש).
ב-2007 לצורך העניין, הוא נתן 9.8 נקודות (34 אחוז לשלוש) ו-5.4 אסיסטים ב-24 דקות משחק.

נראה לי שזה אתה שמסתמך על סטטיסטיקה יותר מדי...
כך או כך, 22 שנה. קשה לזכור באמת

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

כתבתי שטאו שמכבי ניצחה אותה בגמר היא שניצחה את צסק״א, לא מכבי.

שנה אחרי זה אגב עם וויל סולומון, צסק״א של אותו פפלוקס איזוטרי היו קבוצה מעולה.

לגבי מי שמפרק את מי, קשה מאוד כאמור להשוות עשרים ומשהו שנה אחרי.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

הורד ולוני לא כשירים

רבע ראשון, מתוך 24 נקודות של מכבי 19 של הישראלים….

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

המשחק הזה הולך לשבור שיאי זריקות לשלוש.
עדיין לא אמצע הרבע השני, כבר 28 זריקות נדמה לי.

מחצית 56-45 לוירטוס. אדוארדס חוגג.
41 שלשות נזרקו במחצית הזו. כמות של משחק שלם.

יש עכשיו משחק מעניין מאוד, ולנסיה מארחת את הכוכב שבה כל הפצועים חזרו כולל נווארה.
30-28 לולנסיה ברבע השני. מי שרואה, אשמח לקצת פרשנות צבע.

אלה שלשות של עצלנות וחוסר משמעת טקטית לא איזה כישרון מיוחד לשלשות
הסיפור עם לוני, יהיה כותרת אחרי המשחק
ההגנה של מכבי זוועה
ולנסיה מובילה בקצת
פנר ממשיכה למעלה
אולימפיאקוס תנצח כנראה

חזרו פצועים אבל יש להם שני שחקנים שגמרו את העונה עוד לפני שהתחילה
כנען וחסיאל
ושחקן שעדיין לא התחיל את העונה, דבונטה גרהאם
ולנסיה מובילה ב10 במחצית
הפסד של הכוכב מסדר להפועל ת"א הפרש משחק בצמרת

ולנסיה והכוכב פתחו אקדמיה למדעי האיבוד כדורים קריטיים
עכשיו המטוטלת בצד של ולנסיה

המטוטלת נעצרת בצד של ולנסיה
ולנסיה מנצחת
מרטינז הוא המלאך הטוב של הפועל ת"א
נתן לה גביע יורוקאפ, נתן לה ניצחון בולנסיה ועכשיו סידר לה צמרת הטבלה

תגידו, בני כמה הייתם ב2004 שאתם ברצינות משווים בין אלייג׳ה (לא קובי) בראיינט לאנתוני פארקר?