סל ניוז

אורלנדו נתנה עכשיו מלא בחירות בשביל ביין. יש להם בכלל נכסי דראפט זמינים למסירה?
והאם מסירה של ביין ובלאק בנוסף לבאנקרו/וגנר לא משאירה את הצוות המסייע חלש מדי?
אגב, ברור שיאניס עדיף על באנקרו/וגנר, אבל אני בכלל לא בטוח שהציוות שלו עם מי מהם כן יהיה שלם שעולה על סכום חלקיו

_________________
Can you tell me where my country lies?

Gibon

צריך לחשוב מה יוצא לבאקס מזה. כשיש לך כוכב כמו יאניס יהיה להם קשה לא להפסיד מהטרייד, אבל לצערם הם לא הצליחו לבנות סביבו קבוצה שתתן לו עוד צ'אנס.
אז הבאקס צריכים נכסים מצד אחד, שזה בחירות דראפט ושחקנים צעירים, ומצד שני היא יכולה לקחת חוזים כבדים.

מכל ההצעות שעלו פה, היו לא מעט בחירות דראפט שהם יצטרכו להעריך את האיכות שלהם בהתאם לקבוצה שמעבירה אותן. מבין השחקנים, נראה לי שהיחיד שבאמת יכול להיות בסיס לקבוצה עתידית זה סטפון קאסל. אולי אולי באנקרו. אין להם מה לעשות עם שחקנים כמו יאנג או קאט, שהערך שלהם הוא (אם כבר) כאן ולא בעתיד.

להבדיל, הטרייד של פול ג'ורג' לקליפרס הוא בדיוק מה שהבאקס צריכים לשאוף אליו. העבירו את הכוכב הגדול עם הביקוש הגבוה (לפחות בזמנו הביקוש היה רלוונטי גם בגלל שהוא היה התנאי להגעה של קאווי, רגע אחרי שקאווי dominated עוד פלייאוף). הם קיבלו בתמורה שחקן מבטיח (שיי), המון בחירות דראפט וגם חוזים כמו גלינרי. קל לבחון בדיעבד, אבל בהשוואה של מה שאנחנו יודעים עכשיו על סטפון קאסל ועל מה שידעו אז על שיי, אני לא בטוח שקאסל לא פרוספקט אפילו מבטיח יותר ממה ששיי היה בזמנו.

אז את הטרייד הזה אוקייסי ניצחה בענק - ואני בכלל לא מסתכל על מה שג'ורג' נתן כי מבחינת אוקייסי זה לא מעניין. השאלה אם הבאקס יודעת להביא חבילה דומה. שחקן צעיר שיהפוך לכוכב בהמשך פלוס 3-4 בחירות דראפט שאחת או שתיים מהן תתן עוד כוכב פוטנציאלי, זו תהיה הצלחה אדירה.

מאיזו בחינה אנחנו שוכחים? מתי קיבלנו כולנו את המזכר הזה שיאניס יציג לבאקס רשימה כזאת?[/quote]


סורי, תחליף מ"שוכחים" ל"מתעלמים" אם בא לך...אבל יודע מה, גם "שוכחים" מתאים, כי כבר ראינו מספיק סיטואציות כאלה בעבר ונראה לי שלמעט עסקת מיטשל לקאבס (כוכב בדרג אחד או שניים מתחת ליאניס), תמיד יש רשימה - גלויה או מרומזת - ואישור מצד הסופרסטאר, וקבוצות משווקים בינוניים ומטה שמקסימום מוזכרות כאופציות מעניינות ואף מבטיחות עבור הצד הסוחר בסופרסטאר, אבל אף פעם לא "משיגות את הנערה"...

לא כל כך מקבל את זה. סורי.
נכון שראינו שחקנים מציגים רשימת דרישות בעבר, זה לא אומר שהנחת האפס היא שגם יאניס יעשה את זה.
אף אחד מהשחקנים האלו לא היה שחקן בינלאומי, אף אחד מהם לא עשה את זה אחרי 13 שהם באותו מועדון ואף אחד מהם לא לקח אליפות עם המועדון הזה. ככה שכבר מבחינת הגישה יש פה הבדל בין יאניס לשחקנים האלו.
אבל זה יותר מזה - יאניס לא נולד ולא גדל בארה"ב, אז אין לנו קשרים מוקדמים עם ערכים מסוימות. הוא מבלה את הקייצים שלו מעבר לים, אני לא יודע אם יש לו עוד בתים בארה"ב, אשתו והילדים הרגע עברו לגור ביוון והוא דיבר לא מעט הקיץ על זה שירצה לסיים שם את הקריירה. לא בטוח שכל-כך אכפת לו מה היעד הבא שלו, כל עוד מדובר בקבוצה שתוכל להתחרות על אליפות. בהנחה שהוא בכלל מבקש טרייד.

עכשיו, ברור שיכול להיות שהוא יציג רשימה של קבוצות ודרישות - אני לא פוסל את זה. פשוט לא מבין למה החלטת שזה נתון והחלטת שאטלנטה היא יעד פחות סביר ממיאמי בתרחיש כזה.

שום דבר ממה שתיארת כאן לא מוביל למסקנה שיאניס *לא* יציג רשימת קבוצות שהוא מעוניין לעבור אליהן.
הנאמנות לבאקס היא דבר אחד, אי אפשר להסיק מכך שלא אכפת ליאניס איפה ישחק.

אתה גם מניח ש"רשימת קבוצות" זה אומר בהכרח רשימה שיופיעו בה החשודות המידיות מהשווקים הגדולים. אבל גם מבט על ההיסטוריה של השנים האחרונות מראה לנו שזה לא תמיד המצב. דוראנט למשל רצה טרייד לפניקס או למיאמי, שתי קבוצות שאומנם יש להן יתרון גאוגרפי מסוים, אבל מעבר לכך, באותה נקודת זמן היה מדובר בשתי קונטנדריות עם מורשת פרנצ'ייזית מפוארת.

מצטער, עם כל הסימפטיה לאטלנטה, היא מעולם לא היתה יעד לכוכבים ואני לא רואה סיבה להניח שזה ישתנה פתאום עם יאניס.
ההחתמות הבולטות שלה, אם אני לא שוכח מישהו, היו מוטומבו, ג'ו ג'ונסון הצעיר (בתור RFA ושחקן משני בפניקס הנהדרת של נאש ואמארה) ומילסאפ.

בוא לא נשכח שיאניס (והסוכן שלו) ידעו היטב איך ללחוץ על הבאקס לעשות מהלכים משמעותיים (הטריידים עבור הולידיי וכעבור כמה שנים עבור לילארד) בשביל שיסכים להאריך חוזה. אני לא אומר את זה לגנותו, זה מינוף לגיטימי ואף רצוי. אז הפואנטה היא שגם עכשיו יש ליאניס את המינוף הזה, לאותת לפרטנריות לטרייד איפה הוא יסכים להאריך חוזה ואיפה לא. לכן הטענה שלי היא שגם אם אין רשימה בפועל, תיווצר רשימה מעצם הדינמיקה הזאת.

ושוב, אין צורך בהתפלפלויות האלה בלבד, קבל ציטוט מדיווח בעניין:

"The second thing is if he gets to that line, will the list include more than just the Knicks? Because in the summer, it was just the Knicks. If the list includes more than just the Knicks, will Giannis get to control the trade?"

https://basketball.realgm.com/wiretap/2 ... ond-Knicks

מה מפריע לבאקס לעשות לו מה שעשו לקאווי?
רוצה ללכת?
סבבה
נשלח אותך לאן שהכי ישתלם לנו
גם ככה התאבדנו כדי שיהיה לך טוב אצלנו (לילארד, טרנר)
לא נתאבד כדי שיהיה לך טוב במקום אחר

יש סיבה שמקרה קוואי והספרס הוא היחיד בערך שמוזכר, כי זו היתה סיטואציה מאוד ספציפית.
בצד של הכוכב המעוניין בטרייד, קוואי היה לקראת עונה אחרונה בחוזה ואחרי עונה עם פציעה מסתורית והתנהלות ש"הוציאה את הקוואי החוצה" לראשונה.
אני לא עד כדי כך בקיא בהיסטוריה של ה CBA והשינויים שנערכו בו בחצי עשור הנוכחי, אבל אני די בטוח שאופציית הארכת החוזה הקיים של קוואי לא היתה על השולחן. קיץ 2019 היה הקיץ האחרון, עד כה, שבו סופרסטארים כמו קוואי, דוראנט וקיירי פשוט יצאו לשוק החופשי במקום להאריך חוזה. מאז, כפי שאומרים, Free Agency התחלפה ב Pre-Agency, כלומר טריידים שמקדימים את יציאת הכוכב לשוק החופשי ואז הוא פשוט מאריך חוזה בקבוצה שאליה הגיע.

גם בצד של הקבוצה הסוחרת בכוכב, הספרס היו במצב שונה מאוד מזה של הבאקס (ורוב הקבוצות שבמצב הזה). קודם כל, כי באמת שמדובר בפרנצ'ייז ייחודי שמתנהל אחרת, וגם בגלל שהם היו קונטנדרים עד לאותה פציעה של קוואי בפלייאוף מול הווריורס והעונה שהגיעה בעקבותיה.
בהתאם לכך, הספרס הכריעו שכל עוד פופ על הקווים, הם מעדיפים לצרף את דרוזן כ"קוואי לעניים" ולצוות אותו עם אלדריג', להוסיף סנטר צעיר מעניין שיוכל לצמוח במערכת שלהם (ואכן צמח והניב אחלה נכסים בסופו של דבר), ולהישאר קבוצה תחרותית.

במקרה של מילווקי, המצב הרבה יותר עגום כרגע.
קודם כל, בניגוד לספרס, אותה התאבדות למען יאניס שציינת הובילה אותה למצב של חוב בחירות סיבוב ראשון החל מהשנה ועד לסוף העשור.
הסטרץ' על לילארד והחתמת טרנר הפכו גם את הקאפ ספייס לאופציה לא ריאלית עבורם, אלא אם הולכים לפירוק מקיף, אבל את מי הם כבר יצליחו להחתים? ציינתי את יבול הפרי אייג'נטס של אטלנטה לאורך העשורים האחרונים, אז במילווקי השמות הבולטים שזכורים לי אלו בובי סימונס וגרג מונרו (ושוב, אלא אם הזיכרון שלי השמיט מישהו).

הבאקס יכולים לבחור בין מספר אופציות:
א. להשיג שחקנים משמעותיים על יאניס בשביל השאיפה להישאר תחרותיים ככל האפשר, כי בחירות הלוטרי שהם יגרילו אבודות; ואולי גם לקבל בחירות סיבוב ראשון אחרות, שככל הנראה לא יהיו גבוהות כמו אלו שיאבדו בשנים הבאות, אבל לפחות יאפשרו להם לצרף צעירים ו/או להתחזק בטריידים עתידיים.
ב. להשיג בחזרה את הבחירות שלהם מאטלנטה ו/או פורטלנד, שזה תרחיש שניסיתי לצייר בטריידים שהצעתי פה עד כה; ואולי גם לצרף כמה שחקנים צעירים על חוזי רוקי.

כל אחת מהאופציות הללו, או בקיצור מה ש"הכי משתלם לנו" בלשונך אוריאל, מצריך מהצד השני של הטרייד מידה מסוימת של ודאות שיאניס ירצה להישאר אצלם.
זו לא חובה, נכון, הקאבס נתנו לא מעט עבור מיטשל (אבל גם לא מי-יודע-מה, אגב; מרקנן טרום-הפריצה, סקסטון, אבאג'י ושלוש בחירות סיבוב ראשון שכרגע נראות כמו הנכסים הכי פחות אטרקטיביים בידי הג'אז), בלי שום ערובה לכך שיאריך חוזה, ואכן הלחשושים על הניקס המשיכו גם אל תוך השנה הראשונה שלו שם. אבל לקאבס היה בסיס חזק של גארלנד, מובלי ואלן שאליו צירפו את מיטשל.

חוץ מזה, אחרי הנאמנות שיאניס הפגין כלפי מילווקי לאורך השנים, אני בספק רב אם הבאקס פתאום יעשו שרירים מולו.

בפודקסט של לואו הוא דיבר עם קירק גולדסברי (ההוא מהספרס) שניהם היו בטוחים לגמרי שיאניס ביקש לעבור לניקס ולניקס בלבד
מה שכן, הם לא משצאו עדויות שהניקס ביקשו אותו ויותר מזה התקשו להרכיב פאזל של ניקס החדשה שבה יחד עם יאניס הם מצליחים להיות טובים יותר מOKC
אותו גולדסברי, אמר שהייתה התעניינות של ...ברוקלין (לא נמאס להם, אהה?) ביאניס

כן אני מאמין שיתחשבו ברצונות של יאניס אבל לא ילכו רחוק מידי
דוגמא?
לילארד רצה מיאמי, מיאמי רצתה לילארד. מיאמי לא רצתה לשלם יותר מידי, אז פורטלנד ביקשה סליחה ושלחה את דיים לאן שהשתלם לה, בלי שאול את דיים

רעיון לעסקת יאניס משולשת טייק 2:

אטלנטה מעבירה את טריי יאנג, ג'יילן ג'ונסון, פורזינגיס, אופציית סוואפ על הגבוהה מבין שתי הבחירות של הפליקנס/באקס בדראפט הקרוב, אופציית סוואפ על הגרועה מבין שתי הבחירות של הפליקנס/באקס בדראפט 27 - תמורת יאניס, טרנר ודרו הולידיי (ותנאסיס)

אחרי כל מה שכתבתי לגבי אטלנטה בהודעות קודמות, אני כן מעריך שאם יציגו ליאניס סנריו בו הוא מאחד כוחות מחדש עם הולידיי, ממשיך לשחק לצד טרנר שסה"כ מתאים לצדו בתפקיד הלופזי, ולצד שלושת אלו משחקים גם דייסון, ניקייל, ריזאשה, אוקונגוו וקנארד, שהוא יביע נכונות להאריך חוזה. וואלה זאת קונטנדרית.

ורק בשביל לעשות סדר בבחירות: בדראפט הקרוב, היתה במקור אופציה של הפליקנס לעשות סוואפ מול הבאקס. האופציה הזאת, או הבחירה של הפליקנס עצמם במידה ותוגרל גבוה מזו של הבאקס, הולכת להוקס נכון לעכשיו. בתרחיש שהצעתי כאן, הבאקס אומנם יקבלו את הבחירה של עצמם, או של הפליקנס, זו שתהיה גבוהה יותר; אבל ההוקס עדיין ייהנו מהבחירה השנייה, שתהיה בחירת לוטרי במחזור דראפט מבטיח מאוד.



פורטלנד מעבירה את הולידיי, כריס מוריי, ביטול אופציית הסוואפ מול הבאקס בדראפט 28, ובחירת הבאקס בדראפט 29 - תמורת ג'יילן ג'ונסון וקול אנתוני

אנחנו פותרים את הפקק הצפוי בפוינט (מתישהו סקוט יחזור לשחק, ובעונה הבאה גם לילארד), ומוותרים על כמה נכסים עתידיים, בשביל לצוות את ג'יילן ג'ונסון עם דני. יש מצב שאנחנו יכולים להוסיף בחירת נוספת עבור הבאקס, אולי הבחירה העתידית של אורלנדו כי מהצד שלנו יש חוב לשיקאגו שכדאי להסדיר קודם.


מילווקי מעבירה את האחים אנטדקומבו, טרנר וקול אנתוני תמורת טריי יאנג, פורזינגיס, כריס מוריי, אופציית סוואפ על הגבוהה מבין שתי הבחירות של הפליקנס/באקס בדראפט הקרוב, אופציית סוואפ על הגרועה מבין שתי הבחירות של הפליקנס/באקס בדראפט 27, שליטה מחודשת בבחירות הסיבוב ראשון שלהם בדראפטים 28 ו- 29.

נכון, יציאה לריבילד סביב טריי, ועוד כשהוא לקראת הארכת חוזה יקרה, זה לא הדבר הכי מפתה, אבל אולי הבאקס יוכלו להפליפ אותו הלאה וגם אם לא, לפחות הטרייד הזה מאפשר להם להיבנות מחדש סביבו באמצעות רוב הבחירות של עצמם בשנים הקרובות. רק בדראפט 27 תישאר לפליקנס שליטה בבחירה שלהם, כלומר אופציית סוואפ, אבל מדובר במחזור שאמור להיות חלש יחסית, ובהנחה הסבירה ששתי אלו יישארו גרועות גם בעוד שנה, יש אפשרות שממילא הפליקנס יגרילו בחירה גבוהה יותר (ואז הסוואפ ממילא לא ימומש), או לחלופין, שמילווקי תיאלץ למסור להם את הבחירה הגבוהה יותר, אבל עדיין תישאר עם בחירת לוטרי כלשהי ביד. הדראפט החשוב יותר הוא זה הקרוב, ברמה של להשבית את טריי לשארית העונה, עד כמה שזה נשמע מכוער.

בגזרת הפיי רול, לא התעמקתי בהשלכות לטווח הרחוק, אבל בטוח שהחלפת חוזה סופר-מקס אחד של יאניס, לצד חוזה יקר כמו של טרנר, בחוזה סופר-מקס "צנוע" יותר של טריי (מניח שפורזינגיס לא יוחתם מחדש), תאפשר לבאקס לרדת מהאפרונים לכל הפחות.

העניין של הנטס ביאניס ידוע כבר מזמן, אבל עם כל הכבוד ליכולת המעולה שפורטר מציג גם ללא יוקיץ' שיפטם אותו, זה רחוק מלהספיק...

נקודה טובה לגבי הדוגמה שלנו עם דיים, אבל קודם כל כדאי לסייג שאני לא בטוח אם נכון לומר שמיאמי לא רצתה לשלם יותר מדי, פשוט החבילה שיכלה להציע על בסיס הירו, חאקז, יוביץ' ובחירות עתידיות, לא נראתה מספיק טוב ובצדק.

וכן, שלחנו את דיים לאן שרצינו, אבל שים לב להבדל אחד משמעותי - דיים לא היה אז לקראת הארכת חוזה, נהפוך הוא; הוא כבר היה חתום על הארכה שגרמה כבר אז להירתעות מסוימת מטרייד עבורו.
ועוד הבדל הוא שסידרנו לו סיטואציה הרבה יותר מבטיחה מזו שרצה בה מלכתחילה.

לא יודע, לקחת מאטלנטה את ג'יי ג'יי זה כמו לגזור לשמשון את המחלפות שלו. היה גם דיבור של אטלנטה שכולם על המדף חוץ מג'יי ג'יי

זה תמיד תיאורטי כי אי אפשר לעשות טרייד של אחד על אחד, אבל אני בכלל לא בטוח שכדאי לאטלנטה החלפה ישירה בין ג'ונסון ליאניס (וקל וחומר לא להוסיף בחירות על כך).
כמובן שזה נשמע מקומם ברגע הראשון, אבל אם משקללים הבדל של 8 שנים בגיל, את העובדה שג'ונסון חתום על 30 מיליון דולר לעונה עד 2030 (שזה גיל 28.5 שלו, ממש שיא הקריירה) בעוד יאניס חתום רק לשנה וחצי על כמעט כפול מזה (ואופציית שחקן לעונה נוספת, שעוד יכולה להתברר כרעה לקבוצה באם הוא נפצע או משהו כזה) - לא יודע...

אותו כנ"ל למשל לגבי פורטלנד ואבדיה. נניח (כדי לעשות אופציה ולידית מבחינת שכר) יאניס תמורת אבדיה, ג'רמי גראנט ורוב וויליאמס (שזה כאילו בונוס לפורטלנד להיפטר מגראנט אפילו).
נפשט את זה לגמרי שזה בלי העברה/החזרת בחירות בכלל.
הם לוקחים? זה יוביל אותם לשיפור כה גדול כקבוצה ששווה את ההתחייבות החוזית העודפת, ההזדקנות וקיצור הסגל?

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

אין הרבה שחקנים כמו יאניס בליגה, וגם לחלון של 2-3 שנים הוא בלבל שמעט מאד שחקנים בליגה יכולים להגיע אליו. אז למרות הפערים בגיל, בהחלט יכול להיות שזה נכון לעשות.
אבל - וזה אבל משמעותי - אתה צריך לעשות את זה אם אתה מאמין שזה נותן לך סיכוי אמיתי לאליפות בטווח הזמן המיידי. זו למעשה אותה שאלה בחזרה ליאניס - האם בקבוצה אליה הוא עובר יש סיכוי ממשי לאליפות בטווח הזמן המיידי. פה לדעתי זה נופל. פורטלנד עם יאניס במקום אבדיה, גראנט וויליאמס היא יותר טובה מהיום, אבל היא שווה יותר מסיבוב אחד בפלייאוף? אני בספק. כנ"ל אטלנטה, אולי בלחץ סיבוב שני.
אותו דבר מהזווית של יאניס - יש לו במילווקי את טרנר, קוזמה ונגיד הולינס. זה יותר טוב ממה שיישאר באטלנטה או בפורטלנד?

איפה כן? אורלנדו למשל, במקום באנקרו. הם נותנים שחקן הרבה יותר צעיר עם אופק הרבה יותר רחוק, אבל עם ווגנר וביין ליד יאניס יש אולי סיכוי לאליפות. כנ"ל בדטרויט במקום ג'יילן דורן, אולי גם קליבלנד במקום מובלי. אני לא יודע אם הקבוצות האלה יהיו מוכנות לוותר על חלק כל כך מהותי ב-core הצעיר שלהם, וזה קצת כמו שבזמנו הציעו את דוראנט לבוסטון תמורת ג'יילן בראון. השאלה היא האם הקבוצות האלה מאמינות שה-core הצעיר באמת יכול להתמודד על אליפות, או שצריך למקסם את הסיכוי עם יאניס.

זה לא בהכרח אפילו 2-3 שנים (תלוי קבוצה כאמור).
השנה לטעמי זה כבר יהיה מאוחר מדי לקבוצה כמו פורטלנד (למשל) לרוץ רחוק עם יאניס. פורטלנד כבר במינוס במאזן (רחוקה 6 משחקים מהמקום השישי), גם יידרשו התאמות לאחר הבאה פוטניצאלית של יאניס (אבדיה וגראנט ביחד מקבלים 65 דקות למשחק - מישהו יצטרך להשלים את זה), כמובן הסתגלות ושינוי סגנון מסוים, וזה בלי לציין שלא ברור אם יאניס כשיר ב-100% כעת או שמתחילות להצטבר קצת בעיות אצלו.
לא רואה טיעון מדוע זו קבוצה שתעבור אפילו סיבוב פלייאוף בודד (קודם כל הם צריכים בכלל להגיע לשם - לחלוטין לא מובן מאליו, ואז להתמודד מול קבוצה שבוודאי לא נופלת מהם, ונגד הביתיות).
אז יש מצב שזה רק העונה הבאה בעצם, לכאורה עם קצת יותר תיאום וסיכוי.
אם נוסיף לזה שבתרחישי טרייד מדוברים הם גם צריכים לוותר על בחירות ואו/עוד כישרון צעיר...

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

shmueliki
איזה יעד אתה אוהב בשביל יאניס?

כל טרייד על יאניס חוץ מזה (בוריאציה כזו או אחרת) יפתיע אותי מאוד.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

שאלה לא קלה
לדעתי (לא שהיא חשובה במיוחד...) האופציות יחסית ספורות, אבל אני תמיד מופתע מחדש (ולכן כנראה שצריך להפסיק להיות מופתע) כמה קבוצות מוכנות לתת בעבור כוכב (במקרה של יאניס) או "כוכב" (ברוב המקרים של הטריידים הגדולים), מה שאכן לא פעם פשוט נכשל כישלון חרוץ עבורן (על המגרש, אולי כלכלית/תדמיתית להחזיק שחקן שהוא מותג גדול משך כמה שנים - חשוב לא פחות מהצלחה מקצועית חזויה בעוד כמה שנים, לא יכול למדוד זאת).

מצד אחד היעד בעיניי לא יכול/צריך להיות קבוצה חלשה יחסית - יאניס לא יספיק "להרים אותה" ולכן (לכאורה) אין לאותה הקבוצה ולא ליאניס עצמו (אפרופו הדיבורים שהוא יכול להשפיע על היעד, לאיים שלא יאריך חוזה וכו') תמריץ לכך.
מצד שני, בקבוצה חזקה שבה הכל עובד - זה סיכון שכנראה לא כדאי לקחת (בהקצנה - האם לאוקלהומה שווה לשקול לקלוט את יאניס בתמורה לצ'ט, הארטנשטיין ודורט/קארוסו - סתם לצורך הדוגמא? ספק רב).

הניקס זה מאוד הגיוני, גם בגלל המיתוג שלהם כמועדון, וגם כי זה טרייד קל מאוד לביצוע - טאונס (דומה ליאניס בעמדה, בגיל ובחוזה - רק פחות טוב) ועוד תוספת.
גם אורלנדו כפי שתואר פה (בפרט שהחל מהעונה הבאה יש להם 4 חוזים גבוהים מאוד ממילא).
אולי קליבלנד אם מתייאשים קצת ממצבם הנוכחי ומוכנים לתת את מובלי + תוספת.
הדוגמאות שלי גם "נוטות למזרח" כי שם קל יותר לקבוצה לראות עצמה כהולכת ממש רחוק בתוספת יאניס.
יוסטון טרום הטרייד של דוראנט כמובן הייתה יכולה להיות אופציה, כעת פחות.
פיניקס במקום בוקר זה בערך ישאיר את שתי הקבוצות באותו המקום...

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

הבעייה עם טרייד על טאונס לקבוצה כמו מילוואקי הוא כזה.

מילוואקי (אם יש להם קצת שכל) מסתכלים על ההיסטוריה ורואים, רגע, לפני הניקס הוא היה 9 שנים בקבוצת שוק קטן, ולמרות הכשרון שלו וכשרון שהיה לידו לא יצא מזה כלום, רק מרירות, חוסר מוטיבציה, ובסוף דחיפה של עצמו אל קבוצת שוק גדול, שם הוא נראה מתפקד הרבה יותר טוב.

המסקנה המתבקשת שאם תביא את טאונס תקבל שוב כוכב חסר מוטיבציה ועם פחות כשרון מיאניס.

אפשר כמובן לעשות איתו (בתאום עם הניקס) שיחות לפני זה ולראות לאן נושבת הרוח, אבל הייתי מאד נזהר ממנו אם אני הבאקס. קבוצה בסיטואציה של הבאקס צריכה למקסם את בחירות הדראפט+שחקנים על חוזה רוקי שרוצים להוכיח את עצמם, לא לחפש כוכב מבוגר.

בגדול אני מתחבר לדברים שלך, עמוס, אבל בא לי להזכיר שני טריידים אחרים של מינסוטה-
הטרייד של גארנט והטרייד של לאב. הם הלכו בדיוק לכיוון הזה, וגם על צעירים מבטיחים יחסית (וויגינס, אול ג'פרסון).
מה קרה בסוף אנחנו גם יודעים.
אני עדיין הייתי מחפש את הכיוון של צעירים ובחירות דראפט,
אבל זו צריכה להיות חבילה עם לפחות 2-3 בחירות עם פוטנציאל גבוה ללוטרי + 3 בחירות סיבוב ראשון או פרוספקטים סטייל ריזאשה ואוקונגוו, שאפשר גם להמיר לבחירות, אם זה הכיוון.
מילווקי לא יכולה להרשות לעצמה לתת שחקן כמו יאניס בלי לפזר סיכונים, מאחר שכוכב בסדר גודל דומה היא לא תקבל,
ובבכל מקרה זה לא מה שיקדם אותה קדימה בשלב הזה של הפרנצ'ייס.

צריך לזכור שצריך להגיע פה (לפחות עבור מרבית הקבוצות) לתמורה בסדר גודל משכורות של 45-60 מיליון, עד כדי כמובן ביצוע טריידים מורכבים יותר עם כמה קבוצות וכו'.
זה שלמילווקי אין את הבחירות של עצמה - עוד יותר מקשה על טרייד של "פוטנציאל עתידי תמורת כוכב גדול".

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

אם אני מילווקי, התנאי היחיד שבו אני מעביר את יאניס הוא דרישה מפורשת שלו וסירוב חד משמעי לחתום על חוזה חדש. וגם אז, אני מחכה לקיץ, רק כדי לראות אם המצב רוח אולי ישתנה. יאניס הוא שחקן טופ-3 בליגה וגם שחקן עם אופי סופר נוח ונאמנות למועדון. הסיכוי של מילווקי להשיג משהו כזה בעשור או שניים הקרובים הוא נמוך מאוד. אז כמו קרי בגולדן סטייט, אני ממשיך לעשות הכל כדי שיאניס יהיה שמח ומנסה לחזק את הקבוצה סביבו. שימו לב שמילווקי בכלל לא במצב נוראי מבחינת חוזים. טרנר ופורטיס זה קו קדמי חביב ליד יאניס. רולינס וגרין החביבים ביותר עם חוזים נוחים מאוד בקו האחורי. ברור שצריך עוד חיזוק, אבל אין שם חוזים רעילים, חוץ אולי מזה של קוזמה, אבל גם הוא רק לעוד שנה ולא גדול מדי, אז סביר להניח שאפשר להיפטר ממנו. וזהו, חוץ מזה אפשר לנסות להביא עוד כוכב ליד יאניס או שניים שלושה שחקנים מועילים.

אם בכל זאת מגיעים לקיץ ויאניס לא מוכן לשמוע על חוזה חדש, מילווקי צריכה להיות פורטלנד. כלומר, לא לחשוב מה יאניס רוצה, אלא מה הם צריכים. ומסכים שמה שהם צריכים במקרה כזה זה בנייה מחדש עם כוכב צעיר (25 או פחות) שכבר חתום על חוזה ארוך טווח ויש לו סיכוי להשתפר עוד בסיטואציה מתאימה. בטח שלא שחקן בן 31 בעונה הבאה כמו קאט, שאף פעם לא הראה שהוא יכול להוביל קבוצה. מי כן? למשל מובלי, צ'ט, ג'יי דאב (אם אוקייסי רוצים), באנקרו, שנגון, בארנס, ג'יילן ג'ונסון, פלאג, או אבדיה (מי היה מאמין שיהיה במעמד כזה?). אולי גם שני הרכזים הצעירים של סן אנטוניו אם הם למכירה. וכמובן גם כל בחירת דראפט אפשרית שאפשר להוציא מהקבוצה שממול, ואם אפשר גם איזושהי עסקה סיבובית שתחזיר להם את הבחירות שאצל פורטלנד.

הניקס (קאט)? מיאמי (הירו?), הלייקרס (ריבס)? גם אם יאניס מאוד רוצה, שיחפשו. ואם קאט זה הכי טוב שאפשר לקבל עבורו (קשה להאמין), אז אני משאיר אותו גם לעונה הבאה אצלי. אם כבר למות, אז לפחות לעשות את זה עם השחקן הכי גדול בתולדות המועדון (או לפחות מאז קארים).

מה דעתכם על:

יאניס לווריורס
דריימונד לפיסטונס
קומינגה, ג'יידן אייבי וחבילת בחירות (עתידיות בלתי מוגנות + סוואפים) מהווריורס, פלוס עוד אחת מדטרויט (בדראפט הקרוב, או שלאור מאזנם החזק, רחוק יותר עם הגנות מסוימות) לבאקס?

קומינגה לא מעניין, ג׳יידן אייבי בעיקר פציע ולא הראה משהו מיוחד, תלוי מה יהיו הבחירות.
סוופים פחות מעניין כי הבאקס הולכים להיות גרועים.

לאור מה שכתבתי למעלה (ובכלל), מסכים עם בלואי. מהצד של מילווקי, קודם כל, כל מאמץ להשאיר את יאניס ושיהיה מרוצה. אח"כ אני רוצה כוכב צעיר ומוכח כמו דני או לפחות מפוצץ בפוטנציאל כמו קאסל או הארפר. קומינגה ואייבי הם לא. ורק אז אפשר לתחיל לדבר על הבחירות, שברוב המקרים לא יהיו גבוהות אם הן של הקבוצה שאליה יאניס מגיע לשנים הקרובות.

תראו מה פורטלנד קיבלה על לילארד, בן ה-33 (יאניס בן 31), שבניגוד ליאניס משחק רק בצד אחד של המגרש ושווה בעיני הרבה פחות: אייטון (סנטר צעיר ומוכשר, שפחות הצליח מהציפיות), הנכסים שאפשרו לה להביא את דני (הרבה יותר מוצלח מהציפיות), קמארה (כנ"ל), ושלוש בחירות/החלפות עתידיות עם הבאקס בשנים מוצלחות.