סל ניוז

ועל שני המשחקים האלה שילמנו "מנוי" בנוסף למנוי לליגה, בעלות נוספת של 300 שקלים.
כן, גם המשחק בחולון היה כלול, לי לא הסתדר להגיע.
אני בטוח שבקופות מכרו אתמול כרטיסים בהרבה פחות מ-150 שקל.
אז שלא יתפלאו אחר כך שכמות המנויים בצניחה חופשית.
יכלו להרשות לעצמם לאפשר כניסה לכל מנוי ליגה בלי לקחת עוד כסף.

המנוי ליורוקאפ כולל את כל המשחקים בחצי גמר ובגמר ?

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

מכבי תל אביב

עם כל הביקורת המוצדקת על ההנהלה, בקטע הזה הם סופר הוגנים.
המנוי הכי זול לאירופה עלה 220 ש"ח (ו140 לילד) עבור 3 משחקים + רבע גמר.
כלומר 55 ש"ח למשחק, אחלה דיל.
היו מאוד שקופים בתחילת העונה והודיעו שמוצאים מנוי לליגה בלבד ובמידה והמשחקים יחזרו לישראל אז תהיה תוספת תשלום.
אי אפשר גם לצפות לצפות שאדלסון ישקיע מיליונים מהכיס הפרטי שלו וגם שיוותר על הכנסה.

מה שכן, אפשר לצפות שבמידה ורבע גמר לא יהיה בארינה אז יהיה פיצוי על כך למינויים של אירופה.

אתה צודק. רוב האתרים וגם הפודקאסטים מתמקדים בכך שירושלים הבטיחה את המקום הראשון בבית וכמעט הבטיחה את המקום הראשון במפעל, ואפילו שמעתי את אדלשטיין אומר "המשחק בוונציה הופך להיות קריטי, במקום שאפשר היה להוריד את הרגל מהדוושה".
מראש הייתה לי בעייה עם הגישה הזו, הרי יתרון על בור הצרפתית רלוונטי רק אם שתי הקבוצות מגיעות לגמר, כלומר כל אחת עוברת שלושה סיבובים. זה לא נראה לי תרחיש מאד סביר בהנתן שלשתי הקבוצות אורבות קבוצות טורקיות חזקות יחסית. סתם להמחשה, נגיד שלירושלים ולבור יש 70% סיכוי לעבור כל סיבוב (זה נשמע לי אפילו גבוה), הסיכוי ששתיהן יגיעו לגמר הוא 11%.
יש 3 קבוצות טורקיות, ולפחות במיקום הנוכחי שלהן הן בדיוק הולכות לתפוס אותנו ברבע (טורק), בחצי (בשיקטאש) ובגמר (בשחהצ'יר, אם תנצח את בור). אני לא יודע אם יש תרחיש שמאפשר להן להיות בצד השני של ההגרלה, זה בטח איזו הסתברות די מורכבת.
בכל מקרה, אם הייתה אפשרות לבחור הייתי מעדיף לפגוש קבוצה טורקית ברבע גמר ולא בגמר. נכון, זה מסוכן במשחק אחד, מצד שני גמר של שלושה משחקים, שניים מהם בארנה (בהנחה ואנחנו כן מסיימים מקום ראשון ומגיעים לגמר) עם אפשרות למשחק ביתי על עלייה ליורוליג, זה נראה לי משהו שאנחנו לא רוצים להפסיד.

לעניות דעתי (ואולי כבר כתבתי אותה בדיון קודם שהיה בנושא) הבעיה היא בפרופיל התקשורתי של הפועל י-ם.
יש לא מעט אוהדים פחות 'עכברים' שלא נמצאים בפורום פה או במקומות אחרים ברחבי הרשת ולא שומעים פודקאסטים והחיבור שלהם לקבוצה והעדכונים באמצעות אתרי ספורט וערוצי טלוויזיה של ערוץ הספורט בין אם זה בחדשות או בפרסומות בשידורי ליגת האלופות.

בגלל שהשידורים בצארלטון, הנגישות הרבה יותר קשה וערוץ הספורט לא עוזר לזה עם שיקולים מסחריים בהבלטת כתבות של מה שמשודר אצלו (בדגש על היורוליג, הליגה והגביע) ולא למה שבאמת חם בעולם הספורט.
[במאמר מוסגר אפשר לתת דוגמא מהליגה האנגלית והספרדית בכדורגל, 2 מהליגות הגדולות בעולם, שכמעט ולא מקבלים אזכורים באתר, בטח לא במקומות בולטים]

צארלטון פחות נגיש, יקר והאתר שלהם לא מהמובילים בארץ.
יכול להיות ששיווק טוב יותר היה מביא יותר קהל.

מפה לשם הבנתי, שהמספרים באתר היורוליג לא כאלה אמינים.
אני מעריך שהיו יותר מ2700.
עדיין - אנחנו לא מתקרבים למספרים של עונת הפיאניג'אני למשל.

_________________

לטעמי זה בעיקר עניין של נראטיב והסיפור. אפשר לראות את זה יפה אצל התל אביביות, באחת נבנתה קבוצת חלומות והיא מובילה את היורוליג (עד לפני כמה מחזורים), השנייה נמצאת 4 משחקים מחוץ לפלייאין, אבל מאז החזרה לישראל מי שהולך למשחקים כנראה שינחש הפוך מי כל קבוצה. אז ברור שלמכבי יש מסורת והיסטוריה, שנבנתנה בין היתר על קבוצת חלומות כמו של שאראס ופארקר, אבל משהו במותג מספיק חזק כדי לסחוב גם בשנים הקשות.
בירושלים היו את השנים של אורי אלון, שהשיא היה עונת פיאניג'אני כשבאמת הייתה הרגשה שאנחנו חוזים בשינוי טקטוני בכדורסל הישראלי ושהפועל עוד שנייה ביורוליג ושוברת את ההגמוניה של מכבי. מהבחינה הזו השנים שאחרי היו אסון ששיאם המעבר ל-BCL, שזה ממש הנפת דגל לבן מצד הקבוצה, ולדעתי הוציא הרבה אוויר מההייפ שהתפתח.
העונה המוצלחת האחרונה הייתה העונה של דז'יקיץ', גם פה היה נראטיב - קבוצה בעונה פיננסית, מאמן צבעוני מאד שבנה בכלום כסף (לפחות ככה אמרו לנו) קבוצה לוחמת ושורטת בדמותו. השילוב של האופי הקשוח וההגנתי של הקבוצה יחד עם האופי של המאמן (הז'קט, הראיונות, הטן ת'אוסנד) כנראה שלהב אנשים הרבה יותר מאיזה נצחון על לובליאנה.
אני לא לגמרי יודע מה לא עובד בקבוצה השנה מהבחינה הזו - יש שחקנים שמזוהים עם הקבוצה (זוסמן, קרינגטון), יש סופרסטאר שלא היה פה הרבה שנים (ואולי אף פעם), יש ריצות טובות באירופה. הייתי לוקח איזה משרד פרסום חזק ומבקש ממנו לבנות אסטרטגיה שיווקית לקבוצה שיתחיל בסיפור ובמותג ואז ירד גם לאפיקים התפעוליים (לדוג' איך לעזאזל אתם משודרים בערוץ נידח בתשלום). אבל משהו חייב להשתנות.

בתחילת המשחק אכן הארנה היתה די ריקה, בגלל המשטרה החוכמולוגית שלא איפשרה לאוהדי הפועל להגיע לחניון הגן הטכנולוגי מבגין צפון או מדרך בינבנישתי, אלא רק מבגין דרום או מכיוון גן החיות.
בהמשך הארנה התמלאה עוד קצת, להערכתי היו כ-4159 אוהדים.

דרך אגב, זה אותו אתר שטען שמול מנרסה היו...... 0 צופים ? נראה ששימון נותן ידו בעט מדי פעם..

אכן בהתחלה היה ריק יחסית אבל להערכתי היו בסביבות 5000. צריך לזכור שבטבעת התחתונה יש בסביבות 7000 מקומות.

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר

יש מצב שאחרי שנגמר המשחק של בית"ר, הצטרפו כמה" אוהדי כדורסל" מטדי....

אין לנו מושג כמה היו כי הפועל לא מספרת, גם לא ברור בדיוק איך סופרים. במציאות היו יותר אוהדים מרוב משחקי הליגה, אם המנהלת היתה סופרת כולל עמלות ניפוח מקובלות, ההשערה שלי היא סביב ה-4000 איש, אולי קצת יותר. זה גרוע בכל מקרה.

יהיה מעניין מתישהו להשוות במסודר למצב בליגות אחרות, אבל אני חושד שיש ירידה לא רק אצלנו, לא רק בליגה - בכל אירופה. דראגן שאקוטה, המאמן הקשיש והנערץ של אא"ק אתונה שנמצאת בעונה טובה אחרי עונה טובה שעברה, ניצל את כל מסיבת העיתונאים שהיתה לו אחרי משחק הליגה האחרון כדי להתחנן לאוהדים שיגיעו. המצב הוא, לדבריו, שבמשחקים רבים יש יותר אוהדי אא"ק במשחקי חוץ ביוון מאשר באולם הביתי, וזו קטסטרופה מוחלטת מבחינת השאיפה המוצהרת של המועדון להשתלב בסצנת המפעלים הבכירים בעונות הבאות (NBA אירופה, כך נראה). בגלאטסראיי, קבוצה דומה בהרבה מובנים, נראה לעתים שיש יותר אוהדים במשחקי חוץ ב-BCL מאשר במשחקי ליגה ביתיים (בעיקר במשחקים בערים גדולות במרכז אירופה, במקומות שבהם יש ריכוז מהגרים טורקים גבוה), והקהל של אריס סלוניקי השתלט לא מזמן על האולם בהמבורג (שם זה אוהדים שטסו במרוכז) ובסופ"ש שאחריו לא היה כלב באולם ע"ש ניק גאליס.

_________________
Never trust a black guy wearing a Dirk Nowitzki jersey

מעבר לעובדה שברורה לכל בר דעת שזה הכל בגלל שאריס סלוניקי היא לא מותג ימני, אם ההנחה לפיה זאת תופעה גלובלית באמת נכונה, הייתי מסביר את זה למרות סכנת הטרחנות, בענייני מסכים וקיצור משך הקשב. לצאת מהבית להרפתקה של 4 שעות ועוד לשלם על זה כסף, זו באמת צורת בילוי שתהפוך ליותר ויותר חריגה בהתחשב בפוטנציאל העונג שיש בלהחליף ריל של 15 שניות בריל של 15 שניות בחינם…

מה גם שלא נהניתי בכלל אתמול, ולקח לי איזה שעה להבין איפה בדיוק אני צריך לעמוד כדי שננצח את המשחק המזדיין הזה

בכל מקרה אני נזהר מלקבוע שמדובר בתופעה פאן-אירופאית, הבאתי אנקדוטות ותחושות. ואם להיות אופטימי יותר, לפחות אצלנו (ובקבוצות ישראליות בכלל) יש ילדים ביציע. מי שרואה כדורסל ספרדי, גרמני וצרפתי יודע שהאולטראס (כלומר אשכרה אלה שמחזיקים את התופים) זה לרוב שיבוטים של ליא קניג ורפי איתן.