סל ניוז

אוקיי, זה כבר יותר מאיזה משחק מקרי. נועם יעקב מקבל קבוצה לידיים ובינתיים זה נראה מצויין.

ב-4 משחקים (1 סופר קאפ, 2 בליגה הבלגית, ו-1 בליגת האלופות) יעקב עם 23 נקודות למשחק (כולל שלושה עם 27 או יותר), 3 שלשות למשחק (כולל 6 באחד המשחקים) ב-63%, הולך המון לקו (15 זריקות במשחק האחרון) ומוסיף 6 אסיסטים למשחק (8 במשחק האחרון) עם מעט איבודים.

ב-42 משחקים בליגה הישראלית (עם י-ם ות-א) יעקב מעולם לא קלע יותר מ-14 נקודות, לא מסר יותר מ-7 אסיסטים וקלע יותר משלשה אחת רק ב-2 משחקים. יותר מזה, בכל העונה שעברה בהפועל תא הוא קלע 6 שלשות (מ-35 ניסיונות). השנה ב-4 משחקים הוא כבר הכפיל את הכמות (12).

אז ברור שהאחוזים משלוש עוד הולכים להתיישר, כי הוא אף פעם לא קלע ככה. ועדיין, זו פתיחת העונה הכי מרשימה של שחקן ישראלי באירופה, בטח בגיל צעיר כל כך. מה שרק מדגיש את הבזבוז של השנה בהפועל במקום ללכת להנהיג קבוצה אחרת.

גם בהכנה היה בדרך כלל היה הקלעי המוביל שלהם, מעיד שזה אכן לא מקרי.הרבה נקודות נקודות בקלאץ,גם אתמול ברבע הרביעי וגם בהארכה ובמשחק הליגה הראשון שקלע הרבה נקודות בדקות האחרונות שהבטיחו את הניצחון.
גם כל הנתונים האלה זה כאשר במשחק הראשון בליגה הוא נתן משחק לא טוב עם אחוזים רעים.
לדעתי בסופו של דבר זו הייתה החלטה מצוינת של יעקב לבחור באוסטנד, אמנם הליגה שם חלשה יותר מהליגה הישראלית, אבל הוא דם משחק בליגת האלופות וגם מקבל הזדמנות להוביל קבוצה. אפשר להגיד שאוסטנד כנראה ברמה של הרצליה בערך, מישהו יכול לדמיין שהיה מקבל את אותו התפקיד בהרצליה?

קצת חוכמה בדיעבד, השורה התחתונה של סבוניס
כמו כן המדגם קטן
אבל, כן מדובר ברצף מפתיע, שאולי מתחיל בנייה נכונה יותר של הקריירה שלו
החלופות היו ג'י ליג או מכללות ונראה שהפעם בחר נכון

החלטה מדהימה שלו לחתום באוסטנד. ליגה ברמה סבבה, הקבוצה משחקת במפעל אירופי מכובד ובנויה סביבו. והוא רק בן 21 (אוטוטו).

רק שלא באמת חכמה בדיעבד. חלק מאיתנו "צעקו" את זה מהמקלדות שלנו מרגע החתימה שלו בהפועל (ושל מאייר במכבי), ובטח כשהתברר איזה סגל הם בונים. זו הייתה תאונת רכבת בשידור חי. שחקן צעיר, בטח רכז צעיר, חייב ללכת לקבוצה קטנה שתתן לו את המושכות לידיים. אין תחליף לדקות משחק, אבל בעיקר לידיעה שהקבוצה שלך והתפקיד שלך הוא לא רק להיות שואב מים וחוטב עצים.

בניגוד למאייר, אצל נועם יעקוב היה חשש אמיתי מהסייז שלו, ושאלה אם הוא בכלל יכול לצמוח להיות שחקן מוביל ברמות האלו בלי קליעה מצויינת שתכפר על זה?

אז כולם מדברים על הקליעה שהשתפרה, אבל אני מדמיין או שהוא גם נראה הרבה יותר שרירי השנה? פתאום מהלכי כוח בחדירה וסיום אחרי מגע נכנסים לו...

וזה בדיוק העניין. למה אוסטנד יכולים והרצליה לא? למה סרג'יו דה לראה יכול להיות שחקן של 20 דקות למשחק ביורוליג עם ולנסיה ועומר מאייר צריך להתייבש על הספסל של מכבי גם בליגה? ולמה עמית עבו יכול להיות רכז של 30 דקות בליגה הליטאית ובישראל הוא צריך לחפש עבודה בלאומית?

כי קרולינה למקה זה עסק שמגלגל מליונים ומשקפי אסנת לא

_________________
נערך יותר מפעם אחת

הייתי הרבה יותר מכבד את הטענה אם היא הייתה מלווה בציטוט ברור וחד משמעי מהעבר
בפועל הפועל תל-אביב שהוא חתם בה הייתה הרבה יותר דלילה מזו שאנחנו מכירים עכשיו, בטח טרום הגעתו של ימדר
תכלס, רגלנד המזדקן היה הרכז "טהור" היחיד לפניו בסגל המקורי
ואם הוא היה עושה מה שסרחיו דה לראה עשה במשחק אחד הוא היה מקבל עוד ועוד צ'אנסים
זה לא שדה לארה הסריח את הפרקט שוב ושוב עד שהצליח, כן?

הקבוצות הספרדיות הן בדיוק הדוגמא הטובה ביותר עד כמה באופן יחסי קשה לישראלים (בפרט צעירים, אבל לא רק) לקבל במה בקבוצות הישראליות הבולטות, וזה חרף העובדה שכמובן הקבוצות הספרדיות יותר הישגיות ממקבילותן הישראליות (לפחות עד עופר ינאי...).
הרי בשנים האחרונות הכישרון העולה בשפיץ הכדורסל הספרדי לא בהכרח עולה על מקבילו הישראלי (לא מדבר על כמות ועומק, אלא על הטופ) - אבדיה, מדר, בלאט, זוסמן, שרף, מאייר וכו', ולהלן נבחרת ספרד האפורה הנוכחית.

הוגו גונזאלס הוא בחירת דראפט סמוכה לבן שרף. קיבל למעלה מ-200 דקות יורוליג (7.6 למשחק, ב-30 משחקים) בריאל מדריד. כמה דקות תיאורטית בן שרף היה מקבל במכבי ת"א, עם תחרות נמוכה יותר מבחינת שאר השחקנים על העמדה שלו?
דה-לראה בעונה שעברה קיבל 13 דקות למשחק ביורוקאפ בולנסיה (לצד 12 דקות בליגה המקומית). סך הכל מעל 500 דקות בעונה (כולל בפלייאוף). עומר מאייר קיבל בערך חצי מזה במכבי ת"א (שהייתה פחות טובה ותחרותית מאשר ולנסיה - מבחינת מאבק על הישג באירופה וכו') - ואנחנו יודעים שזה בתכלס בעיקר ב"זמן ומשחקי גארבג'".

זה גם מקרין על גילאים גבוהים יותר (ועל "אופי" הקבוצות, עומק הרוטציה וכו').
סורקין, שהוא אולי הגבוה הישראלי הטוב בכל הזמנים (וככזה ראוי שיקבל קרדיט מקבוצתו בכדי לפתח אותו, קודם כל בשביל עצמה...), קיבל 8 דקות למשחק ביורוליג בעונתו הראשונה במכבי בגיל 25 (ואני בזמן אמת התווכחתי כאן בפורום עד כמה זה תמוה מבחינתי), ורק 16 דקות למשחק בעונתו השלישית בגיל 27.
אני מסתכל על שחקן כמו אבלדה (לא עילוי, מבוגר מעט מסורקין), שכבר בגיל 22 קיבל 19 דקות יורוליג בממוצע בולנסיה, ובגיל 25 בעונתו הראשונה בריאל מדריד הגדולה - גם כן 19 דקות למשחק (שזה איכשהו מה שהוא מקבל בערך בכל עונה, ולראייה ממוצע הקריירה שלו ביורוליג עומד על 18 דקות למשחק).
פאפאניקולאו קיבל 24 דקות יורוליג בממוצע באולימפיאקוס בגיל 22, ועומד על ממוצע קריירה של 22.5 דקות למשחק, שסורקין לא יגיע אליו לעולם, חרף שבקבוצה פחות טובה ועשירה כהכללה.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

אין לי ויכוח על זה שקבוצות ישראליות ככלל לא נותנות מספיק צ'אנס לישראלים
יש הטייה נגד ישראלים בטח צעירים אצל המאמן הישראלי הממוצע
בטח בקבוצות שמתחרות בליגות אירופאיות, ראינו איך לוטאטי ולוגאשי שהיו נהדרים מול קבוצה יותר טובה מטופאש (הפועל ירושלים) קיבלו 16 ו28 דקות בהתאמה ומול טופאש קיבלו 12 ו4 דקות ובסוף הרצליה הפסידה

בא נחזור רגע לנועם שאישית מאוד הצטערתי שעזב אותנו לטובת ליון/וילרבאן אבל היום עם הובר, אני חושב שאני מעדיף את הובר כרכז שני להארפר ולא את נועם
סרחיו דה ריאה ביורוקאפ קיבל 13 דקות למשחק קלע 5 ב53% מה2 ו40% מה3
נעם יעקוב ביורוקאפ קיבל 11 דקות (לא הרבה פחות מסרחיו) קלע 2.8 נק' ב 32% מה2 ו17% מה3
אפשר להבין את איטודיס/דאדס שלא התפרעו עם הדקות של נועם בשורה התחתונה למרות כמות הדקות הדומה נועם שותף ב 7 משחקים וסרחיו ב 15
לאור הביצועים שלהם בדקות שקיבלו אפשר להבין את המאמנים של הפועל תל אביב במקרה הזה. לפחות

בעוד אני מסכים שבכללי המאמן הישראלי הממוצע סובל מהטייה נגד השחקן הישראלי, המקרה הספציפי של נועם הוא לא דוגמא טובה, הוא קיבל צ'אנס עוד משלב ההחתמה (אין רכז ישראלי בכיר מעליו) וגם לאורך העונה. הוא פשוט לא טוב מספיק לרמות האלה
זה לא בושה

נועם פשוט לא התאים לרמה של הפועל ת"א ולשאיפות שלה (גם לפני מדר).
אבל הוא כן קם מנטלית יפה מהמכה הזאת והצליח לייצר סוג של קפיצת גדילה. בעיקר בגלל שיפור משמעותי בקליעה ולדעתי גם בפיזיות שלו.

הוא צריך להשלים את העונה באוסטנד ובתקווה לשמור על כאלו ממוצעים. ובשנה הבאה למצוא קבוצה בליגה יותר רצינית שתסכים להמר עליו כשחקן מרכזי (כלומר רכז ראשון או שני).
אם יתמיד כמו שהוא אני לגמרי מדמיין קבוצה כמו חולון נותנת לו את הרול של יפתח זיו. או קבוצה כמו גלבוע את הרול של משגב.
ועונה אח"כ אם ימשיך ויתמיד במגמת השיפור (במיוחד הקליעה והפיזיות), אז אולי אפשר יהיה לדבר על לקחת אותו להפועל י-ם על הרול של הובר היום.

ומה בדיוק ההבדל ברמה בין אוסטנד לגלבוע גליל?
אם ימשיך ככה אפשר להגיד שהוא היפתח זיו(אם לא יותר) של אוסטנד, אז למה לו לעבור לקבוצה באותה רמה.
נכון שהליגה הישראלית חזקה יותר, אבל הוא משחק גם בליגת האלופות שכן מפצה על זה במידה מסוימת.
להפך הדבר החכם מבחינתו זה יהיה להמשיך באירופה.

היום גם כבר אין כמעט "יפתח זיו-ים" (במובן שמובילים קבוצה בינונית ומעלה בליגה הישראלית), כי יש 5 זרים, ולקבוצות שמשחקות באירופה אף 6-7 - מה שלא היה לפני כמה שנים.
צריך ממש ליפול לסיטואציה אידיאלית של מאמן שמאמין בך, זרים שלא באים על המקום שלך (ובכלל אולי עדיף שלא יהיו טובים מדי...) וכו'.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

יפתח זיו של חולון, משגב של גליל והובר של לפני ירושלים זה הכל שחקנים שהגיעו לשיא הקריירה שלהם, איזורי גילאי 27-28. אם הוא עושה את זה באוסטנד בגיל 21 הוא יכול לשאוף ליותר מהרול של הובר בירושלים, נגיד הרול של בלאט או מדר בתל אביביות - יש רכז זר מוביל אבל הוא מקבל 20-25 דק' ואפילו פותח בחלק גדול מהמשחקים בחמישייה.

לגמרי.
אני חושב שהמטרה שלו צריכה להיות כבר עכשיו או בקיץ לקבל את הרול שתיארת בקבוצת דרג שני בישראל. כלומר אחת שמזנבת ב-3 הגדולות ומשחקת באירופה. נגיד חולון או הרצליה (ולדעתי בעתיד גם גלבוע).

ואז אם יעשה אותו לשנה-שנתיים אז בגיל 23-24 הוא יוכל להתקדם לאותו רול רק בהפועל ירושלים (הלוואי) או באחת התל אביביות. מהדלת הראשית.

עם כל העזיבות של שחקנים ישראלים למכללות, זה לא משהו שהוא יכול היה לעשות או היה על הפרק אפילו הקיץ?

למה שיעשה את בישראל אם הוא כבר באירופה?
יש מגוון הרבה יותר רחב באירופה. חוצמזה, יכול להיות שזה עוד מוקדם מבחינתו. אם עוב לו באוסטנד והוא יכול להשתפר שם, גם טוב.

_________________
נערך יותר מפעם אחת

אין בעיה שההתקדמות תהיה באירופה. לקבוצת דרג שני בליגה חזקה יותר (גרמניה, צרפת, איטליה) שגם משחקת באירופה ושתיתן לו את הרול המרכזי הזה שהזכרנו. למשל אולם ישר קופצת לי כדוגמא.

אגב, אתם יודעים מי המאמן של נועם יעקב?
אח של דאדס

אז בשלב הזה כבר אפשר להגיד שלפחות בנוגע לסטטיסטיקה, קפיצת המדרגה של יעקב אמתית ומשמעותית מאוד.
20 נק' למשחק + 6 אס' + 2 שלשות ב39% + 6.5 ביקורים בקו בלמעלה מ80% ואחוזים מצויינין גם ל2. מרשים מאוד.
בהתחשב בזה שלמכבי והפועל ת"א יש כבר רכזים ישראלים שהם שחקני יורוליג,
יכול להיות שלירושלים יש הזדמנות נדירה להשיג ישראלי בכיר באמת בלי תחרות.
כספית היא בטח יכולה להציע לו יותר מכל הצעה שתגיע מאירופה.
אבל לא מביאים שחקן כזה להיות רכז שלישי.
בשביל להעריך האם ניתן לתת ליעקב רול דומה לזה של בלאט במכבי צריך הערכות של אנשי כדורסל רציניים שיעריכו גם את יכולתו כיום ביחס לרמות יותר גבוהות, וגם את האפסייד.
אם מעריכים שהוא יהיה נכס, אני הייתי מחתים לשנתיים על חוזה של חצי מיליון לשנה נניח,
מתוך מחשבה שאם תוך שנתיים הקבוצה בכל מקרה לא תעשה קפיצת מדרגה מקצועית שתאפשר להשאיר אותו אם ימשיך בפריצה,
אז זו כבר בעיה יותר משמעותית מאשר קונקרטית מולו.
זה גם ייתן לו יותר מוטיבציה להשתפר לחוזה הבא.

מסכים. אבל הייתי מחתים אותו ל-4 שנים בשכר כזה ומציע לו את עמדת הרכז השני בסגל
הייתי משחרר בשביל זה את קאש. זה גם מפנה מקום של זר שיוכל להחליף את קרינגטון בעמדה 2. מניח שב-600-700K אפשר להביא זר לעמדה 2 שאפילו יהיה שדרוג לעומת קרינגטון.

אני בספק אם יעקב יסכים לחתום ל4 שנים על כזה שכר, אולי אם יהיה שדרוג מסוים מעונה לעונה, בדומה לזוסמן ווויילי.
מה עדיף- לנעול אותו ל3-4 שנים או לתת חוזה לשנתיים כך שיהיה אינטרס מובהק לעבוד על החוזה הבא, לא בטוח.

לעבוד על החוזה הבא זה מונח שרלוונטי לקבוצה כמו מכבי שדיי בטוחה שתוכל להשאיר אותו.
פה הרבה יותר סביר שאם הוא יעבוד יותר מידי טוב על החוזה הבא, אז החוזה הזה גם לא יהיה אצלנו...

אתה כל כך בטוח שאתה יודע איפה הקבוצה תהיה עוד שנתיים שאם לצורך העניין הוא יהיה ישראלי של מיליון דולר היא לא תוכל להשאיר אותו? בכל מקרה, במקום יעקב, אני לא חותם בגילו ובמצבו על חוזה של ארבע שנים בשכר אירופי בינוני שלא משתדרג משמעותית עם השנים, אני מניח שגם הוא חושב שהפוטנציאל שלו יותר גבוה משמעותית.