סל ניוז

עודד, בזמנו חגגו את השיא של גרין (נראה לי שהוא הושג כששיחק בדאלאס) בכל הליגה, ובנבא אקשן...
ולגבי מאלון וסטוקטון - אם אני לא טועה אז רוב המשחקים שמאלון החסיר נבעו מהשעיות

השיא של גרין מפוברק משהו. היו איזה כמה משחקים שהוא לא באמת יכול היה לשחק בגלל פציעה, אז הוא עלה לאיזה דקה לשמור על השיא וירד לשבת בשאר המשחק.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

אני לא חושב שלפספס אליפות עם סגל כמו שיש לו סביבו עכשיו תהרוס את השם של קובי, אבל היא בהחלט תהיה פיספוס שירשם על השם שלו (בהנחה שלא יהיו פציעות משמעותיות), בדיוק כמו שאליפות עם הסגל הזה תוסיף לו פחות מאליפות עם הסגל שהיה לידו לפני שנה. מה לעשות, כשיש לידך את הקו הקדמי אולי הכי טוב בליגה מאז רובינסון ודאנקן, את אחד הרכזים הכי גדולים בהיסטוריה ואת ג'יימיסון, שהוא אמנם בן 36 אבל עדיין נתן 17 ו-6 בעונה הקודמת, הציפיות הן שתיקח אליפות, כל דבר פחות מזה יהיה אכזבה.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

דרך אגב, לא הייתי ממהר לקבוע שהלייקרס פייבוריטים לאליפות. שני השחקנים הטובים בליגה היום משחקים במיאמי ואוקלהומה סיטי, לדוגמא. הצוות המסייע של מיאמי(=מה שיש מסביב לשלושת הכוכבים) עדיף על זה של הלייקרס.

הצוות המסייע של מיאמי עדיף על זה של הלייקרס? בחיים לא.

מיאמי- ריי אלן, באטייה, האסלם, צ'אלמרס, אנתוני, לואיס, ומייק מילר.
לייקרס (בהנחה שקובי, הווארד וגאסול הם שלושת הבכירים)- נאש, ג'יימיסון, ארטסט, דוהון, היל, בלייק, גודלוק.

לא משנה גם אם תחליף בין נאש וגאסול, עדיין הסגל המסייע של הלייקרס טוב יותר מזה של מיאמי, וזה עוד לפני שלקחנו בחשבון שכמו שווייד נראה בעונה שעברה, השחקן היחיד מהחמישיה של מיאמי שהיה נכנס לחמישיה של הלייקרס זה לברון.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

כלומר לשיטתך נאש עדיף על וויד של העונה שעברה ופאו שחירבן במכנסיים בפלייאוף בשנתיים האחרונות עדיף על בוש בהרבה? ממש ממש לא מסכים.

שחף, הצוות המסייע לפי ההגדרה שאתה הצבת-מה שיש מסביב לשלושת הכוכבים.

ווייד ובוש למיטב זכרוני הם חלק משלושת הכוכבים ולא מהצוות המסייע.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

אני אישית די נגעל מהמצב בליגה.
קבוצות עם ג'יימסון על הספסל בעוד הוא יכול לפתוח ב10 קבוצות ולהיות הסוקרר הראשי שלהם....
טוב כבר כתבו את זה אבל עדיין מותר לי לכתוב שוב - הליגה הופכת להיות כמו הצ'מפיונס ליג - 3-5 קבוצות על, כמה בינוניות והרוב נמושות.

אגב, יש פתרון לעמדת הסמול פורוורד החלשה כביכול של הלייקרס - כרמלו אנטוני.

הוא מתייחס להערה האחרונה שהכנסת, על מי מהחמישיה של מיאמי היית מכניס לחמישיה של הלייקרס. ואני מוסיף לתמיהה של שחף גם את באטייה (בכושר הפלייאוף שלו, כמובן) ביחס למטה-וורלד החביב.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

אם הוא התייחס לחמישיה מול חמישיה אז הסדר הולך ככה:
נאש>צ'אלמרס.
קובי>ווייד (ביכולת של העונה שעברה).
ארטסט<לברון.
גאסול>=בוש.
הווארד>אנתוני.

או אם מיאמי הולכים על סמול בול אז הקו הקדמי נראה ככה:
גאסול>באטייה.
הווארד>בוש.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

לא בודקים שחקן שחקן.זה לא 1 על 1...
החמישיות של מיאמי ושל הלייקרס הכי חזקות בליגה ולשניהם יש ספסל מאוד חזק,על הנייר כמובן,.. אם כי הייתי משדרג עוד קצת את הקו האחורי בספסל של הלייקרס(בלייק,דוהן,מיקס,גודלוק,איבנקס)...
בכל מקרה, בדיבורים לא מביאים תארים, צריך לראות איך הלייקרס יתחברו כקבוצה, ואם האורד יחזור לאותו כושר של לפני הפציעה. מיותר עכשיו להתווכח.בוא נחכה ונראה אם הלייקרס יצליחו להתחבר, כי אם כן, יהיה קשה מאוד לעצור אותם.בכל זאת זה חיבור של מנהל המשחק הכי טוב בNBA(נאש),הסנטר הכי טוב בNBA(האורד) והגארד הכי טוב(קובי).
אגב, קשה לי להבין למה מיאמי לא מנסים להביא גבוהים נורמלים לסגל שלהם ובמקום זה בונים בעמדה 5 על בוש ועל עוד כמה נגרים... אפילו להביא את ג'רמין אוניל בשבילם זה שדרוג לעמדת הסנטר(גם במצבו)...

אני חושב שנאש הוא סימן שאלה די רציני לעונה הקרובה.
כמובן שבהשוואה מול צ'אלמרס הוא לוקח בהליכה, אבל השאלה היא איך הוא יעמוד בהשוואה מול עצמו לגבי עונה שעברה.
דבר ראשון, לראשונה מזה המון שנים הוא לא השחקן המוביל בקבוצה, אלא השחקן השלישי לפחות בחשיבותו... לא חושב שנאש הוא הטיפוס שיהיו לו בעיות אגו, אבל בהחלט יכול להיות שנאש הוא הטיפוס שיהיה פחות אפקטיבי בלי הכדור ביד חלק גדול מהזמן.
דבר שני, הבחור יסגור 39 במהלך העונה - אני חושב שזה נאמר חצי בצחוק רוב הזמן, אבל לפי דעתי יש בפיניקס צוות רפואי, או סגנון משחק, או ענארף שמאריך את חיי השחקנים - ברגע ששאקיל עזב את פיניקס הוא צנח ברמה. גראנט היל נותן שם עונות של דאבל פיגרס כבר כמה עונות שכולם יודעים מה ההיסטוריה הרפואית, ובעיקר מה הגיל (בן 40 בפתיחת העונה הקרוב).
לא ברור מה יהיה האיפקט של הגיל בקבוצה אחרת, בטח ובטח כאשר סגנון המשחק כבר לא יהיה סטיבי וחברים.

היכולת והאופי לגמרי שם, השאלה איך הגיל והסגנון משחק יתלכדו עם זה.

הערה נוספת לגבי האוורד - מעניין יהיה לראות איך הוא יתפקד בקבוצה עם קובי. באורלנדו הוא היה בלי ספק הכוכב הגדול וקיבל המון כדורים פנימה. אומנם לא זרק כמות זריקות שתואמת את מעמדו, אבל כל התקפה עברה דרכו. השנה יש בעל בית אחר בקבוצה, ומעניין לראות אם האוורד יצליח להיות אותו שחקן מאורנלנדו או שיהפוך לגרסא משודרגת של ביינום.
להיות גרסא משודרגת לביינום כמובן זה לא רע, ואפילו טוב מאוד. אבל זה לא יהיה מיצוי היכולת שלו.

מה זאת אומרת, קיבל המון כדורים פנימה? אם הוא לא זרק אותם, אז הם היו אמורים להישקף או באסיסטים או בזריקות עונשין. מבלי לבדוק, אני בטוח למדי שהיו עונות של גאסול בלייקרס (או של ביינום אשתקד) שבהם הם קיבלו לא פחות כדורים ממה שהאוורד קיבל. או לפחות משהו מאד מאד קרוב (ולידם תמיד היה עוד גבוה דומיננטי אחד).

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

אני לא נתקלתי בנתון סטטיסטי כזה, אבל אם אתה יכול לבדוק משהו כזה אז אני די משוכנע שהאוורד קיבל יותר כדורים.
לצורך העניין אם נזכר בגמר המזרח נגד לברון וקליבלנד, אני די משוכנע שמספר האסיסטים של האוורד לא היו בשמיים, ועדיין כל התקפה כמעט הכדור נכנס אליו, כאשר משם ההתקפה נגמרה או בסל בהיעדר דאבל טים, או בהוצאה החוצה והנעת כדור מהירה על קשת ה3 כאשר הגיע אליו עזרה.
את האמת, מודה ומתוודה שמאז אותה עונה קצת פחות נהניתי לראות את אורנלנדו, כי לטעמי הם שיחקו כדורסל די מגעיל, אבל לפחות מה שראיתי בעונה ההיא זה שהאוורד ניזון בהמון כדורים, משמעותית יותר מביינום או גאסול.

אין בכלל ספק שעם הגבוה המוסר הכי טוב בליגה (גאסול) והרכז המוסר הכי טוב (נאש) האוורד יקבל מלא האלי הופס לדאנקים קלים.
לא יודע כמה פעמים במשחק הוא יצטרך להיות היוצר. עם קובי היוצר, נאש וגאסול - הוא לרוב בטח יקבל כדור לדאנק.
אני משער שישבור את שיא אחוז מהשדה של עצמו.

לגבי נאש- אני אישית מקווה שעכשיו עם יכולת הסיום של האוורד, עם גאסול שאולי יבוא במוטיבציה מחודשת ועם קובי שאולי יתמקד יותר בלקחת (ובלקלוע) זריקות חופשיות, אז לנאש יש סיכוי לחזור ולהוביל את הליגה באס' גם מבלי להיות בשיא כושרו.
אם הוא גם ימשיך לקלוע שלשות באחוזים טובים ומדי פעם אפילו לחדור לסל אז בכלל מצויין.

מג'יק הפסיד פעמיים בלבד בסיבוב הראשון - בעונתו השנייה ליוסטון של מוזס ה-MVP שהגיעה לגמר ובעונה שחזר מפרישה בגיל 36 (כאשר השחקנים הבולטים לצידו היו סדריק סבאלוס וניק ון אקסל), ועוד פעם אחת בסיבוב השני בעונה אחרי שקארים פרש.
לעומתו קובי (שנכנס לליגה עונה לאחר שמג'יק פרש סופית לאותה לייקרס מחוזקת בשאקיל ורוברט הורי) הפסיד את הפלייאוף פעם אחת (בעונה שבה העזיב את שאקיל), עף פעמיים בסיבוב הראשון (בשתי העונות הבאות) ועוד 4 פעמים בסיבוב השני.

יש לציין ששניהם נכנסו לסיטואציה מושלמת - קבוצת פאר עם סנטר HOF שעברה כמה שנים שחונות, אבל בניגוד למג'יק שהוביל את הלייקרס מכניסתו לליגה (וזכה באליפות כבר בעונת הרוקי), לקובי ניתנה הנוחות של להתפתח בכיף שתי עונות (זוכרים את זה: http://www.youtube.com/watch?v=nH6ERLyiVXw) והוא לא הצליח להוביל את הלייקרס להישגים ללא ביג מן אולסטאר לצידו (מג'יק הוביל את הלייקרס לגמר מול שיקגו עם סם פרקינס וולאדה דיבאץ הסופמור).

אה ומתברר שיש קצת פחות חובבי קובי ממעריצי קובי - באתר basketball reference יש את רשימת השחקנים הטובים לפי בחירת הגולשים. אז במקומות 1-3 יש את מייקל, לארי וטימי. מג'יק מופיע רק במקום ה-17 לפני ג'רי ווסט (השחקנים הראשונים של הלייקרס ברשימה). וקובי? הוא נמצא שני מקומות אחרי מנוט בול במקום ה-506...

נראה לי די מפגר להשוות שחקן מול שחקן. זאת קבוצה מול קבוצה.
אם הדברים יתחברו ללייקרס - הם על הנייר נראים עם יותר כשרון. ולא בקצת.
השאלה איך הם יתחברו. לדעתי הרבה תלוי בנאש והוא זה שיחבר אותם. הווארד יקבל הרבה אופן לוקס לדאנקים בגלל הקנדי והספרדי.

זה באמת מפגר להשוות שחקן מול שחקן, לא יודע איזה סגל עדיף, אבל בשלב הזה אני לוקח את לברון והקלעים שלו לפני הסגל של הלייקרס.
העונה הקרובה תשפיע המון לדעתי על השושלות של קובי ולברון (הווארד, נאש, ווייד ודוראנט קצת פחות) וזה אומר שיהיה מאוד מעניין.

הבנתי שללייקרס אגב נשאר מיד לוול להחתמה נוספת, זה נכון? או שהם השתמשו בזה על היל?

אני חושב שכרגע העונה תשפיע הרבה יותר על השושלת של לברון מאשר של קובי.
קובי עם 5 אליפויות כבר נכנס לקבוצה מאוד מכובדת, לברון עם אליפות בודדת עדיין קצת מאחור.

לפחות העונה לא נשמע תלונות על ה"סופר גרופ" של מיאמי מצד אוהדי הלייקרס...

סתם מעניין אותי לשמוע למה לקבץ את השוטינג הכי טוב בליגה, עם הסנטר הכי טוב בליגה שלידם משחקים גם פאו וסטיב נאש זה לא מלוכלך?
לא שאני חושב שזה מלוכלך אפילו טיפה, אבל היו המון ביקורות על הצעד של לברון בזמנו... אשמח לדעת למה הצעד ההוא היה כל כך מסריח והצעד הזה לגיטימי?

הצעד ההוא לא היה מסריח, לדעתי. ואישית אני מאד בעד סופר-גרופס. לדעתי זה נותן עניין גדול לליגה. (שהיא גדולה מדי גם כך). אהבתי את יוסטון של אמצע שנות התשעים, למשל. אבל לא, לא את מיאמי של עכשיו.
הבעיה עם מה שמיאמי עשתה, לא היתה מה שמיאמי עשתה, שהיה לדעתי סבבה לגמרי, אלא מה שלברון עשה.
א. בעיקר - האופן בו הוא הודיע את החלטתו.
ב. לכאורה, לפחות בהתחלה, גם בעובדה שלברון כאילו הודה באמצעות הודעתו, שהוא לא יכול לזכות באליפות לבד כאלפא-דוג. אם כי יצוין, שהאליפות האחרונה היתה אליפות אלפא-דוגית מובהקת של לברון.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

אני כלברון פאן מובהק האחרון שיבקר את המהלך ההוא, סתם מענין אותי איך זה יצדיקו את הסופר גרופ החדשה בLA...

מסכים לחלוטין שההודעה הייתה דוחה, והגיע לו תפקיד הנבל בעונה שעברה (שלדעתי הוא די התנער ממנו).
לגבי ההודאה בחוסר היכולת כביכול - בולשיט... לברון הודה שהוא לא יכול לקחת אליפות לבד עם השום כלום שהביאו לו בקאבס. תזכיר לי איזה כוכב לקחת אליפות עם שחקנים ברמה שהיו בקאבס?

האם המורשת של קובי נפגעת כי בלי גבוה מהשורה הראשונה הוא לא יכול לקחת אליפות? בלי שאקיל בשיאו וגאסול בשיאו אין לקובי מה למכור?
התשובה לפי דעתי היא כמובן שלא, אבל סתם מענין אותי איך מבקרי המהלך שבחלקם הגדול אוהדי לייקרס (כמו פלאש) מצדיקים את ההתכנסות הנוכחית.

נראה לי שאתה מדבר בדיעבד. כך זה נתפס אז, וגם, אם זכור לך, לא היה ברור בכלל שלברון יהיה הסקורר המרכזי או אפילו השחקן המרכזי של מיאמי. למרות, ששוב - סחתין עליו, והוא בהחלט הפך להיות גם זה וגם זה, ובסטייל.

לגבי ההתכנסות הנוכחית, יש דבר אחד שאני מאד אוהב בה. - הקבוצה התאימה את ההתכנסות לגילו של קובי. החבורה הזאת כבר לא תהיה שווה כלום עוד שלוש שנים (חוץ מהאוורד), אבל השנתיים-שלוש האלה הם בדיוק חלון זמן, שבו נאש וג'יימיסון (ולעזאזל, כנראה שאפילו ארטסט וגאסול), עדיין יהיו שחקנים במעמדם הנוכחי. עוד שנתיים שלוש, כל הארבעה האלה כבר לא יהיו משמעותיים לקבוצת אליפות. לכן, אם כבר, זה מזכיר קצת יותר את מה שבוסטון עשתה עוד לפני מיאמי.

יצוין גם שבוסטון לא קיבלה ביקורת באותה מידה שמיאמי קיבלה. כאמור - הבעיה היא לא ב "סופר גרופיות" אלא באיך לברון עשה את זה. בבוסטון אף אחד לא התנהג לא יפה, ובלייקרס אף אחד לא מתנהג לא יפה. במיאמי לפני שנתיים, מה לעשות - כן.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

אני חושב שהביקורת על מיאמי היתה מפאת התחברותם של שלושה שחקנים בשיא הקריירה שלהם.
כששחקנים לקראת סוף הקריירה מצטרפים לקבוצה גדולה כדי לקחת אליפות הם לא זוכים לביקורת כזאת. בין אם מדובר באלן וגארנט, או אפילו מאלון ללייקרס בזמנו.
אין סיבה שנאש יזכה לכזאת.
מכיוון שהווארד עבר בטרייד, כמובן שאי אפשר לבקר גם אותו.

יותר נכון לומר שהביקורת לא היתה על מיאמי על כך שבנו קבוצה חזקה - זו כמובן המטרה הברורה של כל הקבוצות בליגה, אלא על השחקנים שבשיא הקריירה שלהם בחרו להתאחד וללכת על האופציה הקלה כביכול.
אני ממש לא בטוח שאני מסכים עם הטענה הזאת, אבל אני לא רואה דמיון בינה לבין המצב בלייקרס כיום.

ההבדל הוא גם שלברון חבר לווייד שהוא כביכול באותה עמדה פחות או יותר ואותו סגנון משחק. זה כאילו שקובי יחבור למקגריידי בשיאו. או גארנט לדאנקן. בגלל שבם כל כך דומים וכל כך דומיננטיים, זה לא הסתדר נכון להרבה אנשים ונראה בעיקר בזבוז.