סל ניוז

אם כבר הנושא הועלה, זה קצת עוף טופיקי אבל אשמח להסבר בעניין; ב-1977 הייתה שביתה (או עיצומים שהפריעו לתעבורה) של פקחי הטיסה בנתב"ג. בסופו של דבר זה נגמר בכך שגד יעקובי, שר התחבורה, הנחית להם את פקחי חיל האוויר.
בשביל לעשות את זה הוא היה חייב בעצם פסיקת בימ"ש שההשבתה אינה חוקית?

אורן, אם כבר אז יש לי שאלה אחרת. ארגון שחקני הכדורסל הזה מייצג רק את השחקנים הישראלים. האם זה חוקי? אני מניח ששחקנים זרים לא יכולים להצטרף לארגון למרות ששניהם "עובדים" באותו מקום. זה בסדר? או שארגון עובדים חייב לקבל אליו את כל העובדים שעובדים באותו המקום?

כמו בNBA אולי גם כאן כמה חודשים אחרי הסכסוך השחקנים יבינו את המכה שהיו"ר שלהם הוביל אותם אליה ויפטרו אותו.

וחוץ מזה, נקודה לציון לשחקנים הישראלים הצדיקים שרבים פה על 4 זרים מול 5 זרים.

כבר היה פה חוק רוסי, וחוק רוסי בלי הגבלת זרים בכלל. לא המציאו פה את הגלגל. לפחות 50% מהקבוצות בזמן החוק הרוסי החתימו רק כ4 זרים וזה למרות שיכלו להחתים יותר. רוב הקבוצות העדיפו לוותר על הזר החמישי שלא תמיד התרומה שלו הייתה שווה את הכסף (וזר בו נזכור זה לא רק משכורות זה גם דירה, רכב, כרטיסי טיסה וכו'). מי שכן החתימו 5 זרים היו קבוצות הצמרת יותר, חיפה בזמנו, חולון, ירושלים, מכבי כמובן.

ככה שבסופו של יום המאבק פה הוא בעיקר על ההחתמה של הזר החמישי בקבוצות הצמרת, אלו שרוצות להתמודד עם מכבי, אלו שרוצות להשתתף באירופה. כשהקבוצות הקטנות גם ככה מעדיפות לא להחתים אותו.

ועל זה השחקנים הישראלים השביתו את הליגה.

ולפני שמישהו יגיד אז מה הביג דיל לקבוצות אם ככה? אז זה האפשרות להחתים את הזר החמישי, לא עצם ההחתמה אלא האפשרות. כששחקן ישראלי יודע שבמידה והוא ידרוש שכר מופרז אז הקבוצות יעדיפו את הזר בסופו של דבר, אז הוא יתפשר והקבוצה תעדיף אותו ברוב המיקרים. אבל כשאין להם את האפשרות, אז ניר כהן יכול לדרוש חוזה של 100 אלף דולר ובסוף תהייה הקבוצה שתשלם את זה כי אין לה בריירה.

למיטב זכרוני, גם הזרים הם חלק מארגוו השחקנים. לא יודע מה זה אומר על השביתה.

_________________
"I have only 3 rules in my house: Don't drink my shit, Don't smoke my shit and if you bring any of those bitches home, make sure I fuck'em first!"

אם הזרים הם חלק מארגון השחקנים מדוע הם לא הוזמנו לישיבה בשביל להצביע בעד או נגד השביתה? ואם הם חלק מארגון השחקנים האם זה בסדר שארגון השחקנים מנסה להגביל חלקים ממנו בצעדים של שביתה?

קבל תיקון טעות, עכשיו עברתי על האתר של הארגון והם אומרים שהארגון הוא רק של שחקנים ישראלים, לא יודע למה חשבתי שגם הזרים נחשבים בתוך הארגון.

_________________
"I have only 3 rules in my house: Don't drink my shit, Don't smoke my shit and if you bring any of those bitches home, make sure I fuck'em first!"

אתה מוזמן שוב לבדוק...מלבד חולון של 2011 (וגם זה היה בגלל מחסור חמור בכסף,כולל זה שהיא הופיעה עם שני זרים בלבד) לא היתה קבוצה עם פחות מחמישה זרים בנקודת זמן כזו או אחרת...

_________________
מה התועלת?

לאשדוד לא היה שום רגע שהיא באמת הייתה עם חמישה זרים בריאים. היו ארבעה זרים, ואז שלושה, ואז שוב ארבעה, ואז שלושה, ואז ארבעה. ואני די בטוח שהיו עוד קבוצות.

_________________
"I have only 3 rules in my house: Don't drink my shit, Don't smoke my shit and if you bring any of those bitches home, make sure I fuck'em first!"

G1, החוק הרוסי היה פה הרבה מעבר לשנה אחת, הוא היה פה 6-7 שנים, כשבשנים הראשונות זה היה בלי הגבלה בכלל על מספר הזרים.
אם תעשה ממוצא לאורך כל השנים האלה אני חושב שנקבל את התמונה שבערך 50 אחוז החתימו רק 4 זרים, לפחות לאורך רוב העונה.
כן קבוצות ניצלו את החוק בשביל כאלה שהיו במאבק ירידה או צמרת לפעמים הביאו לקראת סוף השנה זר נוסף לעזור במאבקים.
קבוצות בצמרת לפעמים הביאו זר נוסף לעזור בפלייאוף וכו'. כמו קטש בעונת האליפות שהתעקש להביא איזה גבוה נגר שלא עשה כלום חוץ מלעזור מול ירושלים בחצי גמר.
אבל חלק גדול מהקבוצות, לאורך רוב העונה, החתימו ושיחקו גם 4 זרים גם ככה למרות שהיה אפשר יותר.

המחשבה האוטומטית שמותר 5 זרים אז יחתימו כזאת היא טעות, היא גם לא נכונה כאמור. יש מספיק קבוצות שהחתימו רק 4. ויש 6-7 שנים של חוק רוסי שאפשר לבדוק את זה.

למשל סתם בחרתי בעונת 2009 (באמת סתם) ובדקתי את הקבוצות. אם תוציא זרים שהגיעו לחודש האחרון (5-6 משחקים של סוף העונה), אז:
נהריה, חולון, גבעת שמואל, קריית אתא, ראשון, ואשקלון שיחקו את רוב העונה עם 4 זרים (קריית אתא, ראשון ואשקלון הביאו חיזוק בסוף העונה).
שזה 6 מתוך 12 קבוצות הליגה באותה השנה.

זה לא כזה אוטומטי כמו שזה נדמה, ועצם העובדה שלא אחת קבוצות העדיפו לא להחתים זר חמישי מראה גם שזה לא כמו שהשחקנים טוענים שקבוצות כל עוד תתן להם תמיד יעדיפו להחתים.

תמיד שדובר על חוק רוסי דובר על 2 ישראלים בחמישיה בכל רגע נתון.
אם הבנתי נכון, אני זוכר שהפעם כשהנושא הועלה, דובר על שלושה.
איפה זה עומד כרגע להבנתכם? יש הסכמה בנושא הזה?

_________________
עמוד הפייסבוק של הבלוג-"שיימס ברשת"

הפוסט האחרון - הכנות אחרונות לפלייאוף

למה להוציא זרים שהגיעו בחודש האחרון?

כמובן שבמסגרת החריש העמוק צריך גם לשנות את חוקי הזרים ככה שאי אפשר יהיה להחליף כל כך הרבה ולהביא זרים ברגע האחרון, אבל ברגע שאלה החוקים, להביא זר לחודש אחד של מאבקי ירידה זה מאוד משמעותי.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

ברק נתניה סוגרת את הקבוצה עד הודעה חדשה:
http://one.co.il/Article/214976.html

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

בוא נגיד שהפורום לא מייצג את כלל אוהדי הכדורסל בישראל ואם כבר י פה לא מעט בעלי תפקידים בכדורסל הישראלי שבאופן יחסי חלקם גדול יותר מפיזורם בכלל אוהדי הכדורסל.
שנית עד עכשיו ראיתי רק 4 קבוצות שאוהדיהן תמכו במאבק השחקנים(הפועל,ראשל"צ,מגדל וחיפה). כל שאר אוהדי הקבוצות לא הביעו דעה כלל. אם נצא מנק' הנחה שרק 2 קבוצות הן בעלות מספר משמעותי של אוהדים(אלקטרה וחולון) וכפי הנראה רק קהל אחד באמת תומך בריבוי זרים.
נתניה משחקת כאילו למישהו איכפת מהקבוצה הזו -קבוצה בלי קהל בלי אולם ראוי ובלי מסורת יכולה להסגר כבר אתמול וזה לא יזיז לאף אחד.
שכל העסקונה יסתכלו במראה ויראו את האשמים שהגענו למצב הזה:
אין פשרה
האדם היחידי שמבחינתם מוסמך לנהל את המו"מ או לפשר הוא שימל'ה מזרוחי שכולנו יודעים מה האינטרסים שלו:
קופל-לא
שלח-לא
אפילו לאמסלם הם אמרו לא.
העיקר שהבובה פרנקל שותה מרגריטה בקופנגאן.

_________________
והעיקר תשיר ת'המנון ותשחקו ביום הזכרון
היורוליג הוא מקדונלדס של זריקות לסל

קודם כל, הטרמינולוגיה הזאת באמת מתחילה להמאס. אם אתה רוצה שיכבדו אותך, תן כבוד מינימלי גם למי שלא חושב כמוך. לנתניה אין אולם ראוי, זה נכון, אבל גמר פלייאוף, פיינל פור ו2 גמרי גביע זו מסורת לגמרי לא רעה ופוטנציאל קהל יש גם יש (ואני זוכר את אולם ישורון מפוצץ לגמרי עם אנשים שנשארים בחוץ גם בליגה השנייה). בכל מקרה, יש אנשים שאכפת להם מהקבוצה הזאת והם מוציאים כסף מהכיס שלהם בשבילה ואני לא רואה שום סיבה שאחד כמוך יבוא ויזלזל בהם.

אז אחרי שגמרנו נימוסים והליכות, אפשר לגשת ולהתווכח לגופו של עניין, אם אתה בכלל מסוגל לזה. ולגופו של עניין אפילו אני, התומך הכי גדול שתמצא בליגה של 2 זרים בלבד, חושב שהמעשה של איגוד השחקנים הוא בריונות לשמה. אתה לא משבית ליגה בעצומה בגלל שלא מתאים לך הבנאדם שמנהלים איתו מו"מ, ומה פתאום בכלל כל ההתעסקות הזו במו"מ בשלב הזה של העונה? זה באמת לא יכול לחכות לדקה אחרי גמר הפיינל פור? ניר אלון צריך לדעת כאן ועכשיו מה יהיה המצב בעונה הבאה? המעשה של השחקנים פשוט משתין בקשת על כל הבעלים שמפסידים כסף בקבוצות ועל אוהדים פשוטים שבסך הכל רוצים לראות קצת כדורסל מקומי ביום ראשון. זה מכוער ואגואיסטי, ולא ככה מתנהלים.

ומעבר לכך, כפי שציינו כאן רבים וטובים לפניי, השחקן הישראלי הוא גם ככה חיה מאד-מאד מוגנת. זה שרוצים להגן עליו עוד ועוד זה סבבה, אבל זה לא שהיום מדובר במרד העבדים ברומא וניר אלון הוא ספרטקוס.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

שאתה מגדיר "אוהדיהן תמכו במאבק", על איזה אוהדים מדובר? עשו סקר אוהדים וזו התוצאה? איך הגדרת את זה ש"אוהדיהן" הביעו תמיכה? מכיר גם אוהדים של חיפה ואפילו הפועל, רחמנא ליצלן, שמתנגדים לשביתה.

http://sports.walla.co.il/?w=/196/2629365
בגדול, מה שהוא אמר.

_________________
"I have only 3 rules in my house: Don't drink my shit, Don't smoke my shit and if you bring any of those bitches home, make sure I fuck'em first!"

אני חייב לומר שההתקדמות שעשה אתר 'וואלה' בתחום הספורט היא פשוט מדהימה.
בכדורסל תמיד היה שם לפחות אחד שהיה יוצא דופן בין כל ההזויים באתרים האחרים, אבל באמת שהלכו צעד קדימה.

בין כל ה"אני מאשים" הזה של האוזמן, אפשר לראות שהוא לא תומך נלהב של החוק הרוסי ושל ארגון השחקנים. ומה הפלא?
הבנאדם עבד בתור סקאוט שעיקר העבודה שלו הייתה להביא זרים, אולי הוא מתכנן על איזה ג'וב עתידי.

אם הכוונה שלך לעבודה באשדוד, אז הבן אדם עבד בתור המנהל המקצועי של הקבוצה, קרי אחראי על הצד המקצועי בקבוצה. כן, בין השאר, להחתים זרים, אבל גם ישראלים (שהם הרוב בקבוצה) וגם את המאמנים. הוא לא תומך נלהב של החוק הרוסי בערך כמו כל אדם שקשור לכדורסל, אני לא חושב שיש מאמן כדורסל שתגיד לו אם הוא מעדיף או חוק רוסי או ארבעה זרים ולא ייבחר בארבעה זרים בכל מה שקשור לכדורסל עצמו.

_________________
"I have only 3 rules in my house: Don't drink my shit, Don't smoke my shit and if you bring any of those bitches home, make sure I fuck'em first!"

הנה זה בא... עם הנוער...

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4362496,00.html

_________________
מכבי ראשון לציון, אלופת ישראל, 2016
https://www.youtube.com/watch?v=t-L6oqymI1g

ועוד נקודה... סתם כי התקשורת לא ממש עושה עבודה טובה בדיווח על השביתה הזאת. מעבר למה שאמרתי על זה שחלק גדול מהקבוצות גם ככה מחתימות 4 זרים (שזה הוויכוח הרי).

היום כבר יש הסכמה שבשנתיים הקרובות יהיה חוק רוסי ו5 זרים. השחקנים כבר אמרו בעצם שהם מקבלים את הצעת קופל או לפחות רוצים לקבל אותה. זאת אומרת שכגע בין הצעת המנהלת (5 זרים וחוק רוסי ל5 שנים) לבין השחקנים (קופל, 5 זרים חוק רוסי שנתיים, 4 זרים וחוק רוסי שנתיים) בעצם מפרידות השנתיים-שלוש שאחרי השנתיים הבאות. כאילו השנתיים האלה של חוק רוסי ו4 זרים יצילו את הכדורסל.

ראובן, כי כל הטענה של השחקנים זה שמעדיפים זרים ולא נותנים צ'אנס אמיתי ובלה בלה בלה. אז אם במהלך כל העונה לא הצלחת לפרוץ או לקבל את הצ'אנס שלך ב4 זרים וחוק רוסי לא החודש האחרון יעשה את ההבדל אתה מסכים עם זה? זה אולי משמעותי בשביל להליגה, הקבוצה וכו'. אבל יש לזה אפס השפעה על השחקן הישראלי.

לגביי תקופת ההחתמות אני מסכים איתך לגמריי, אבל לא על זה המאבק. השחקנים היו יכולים להתמקד בדברים אחרים, להסכים ל5 זרים וחוק רוסי אבל לדרוש למשל שתקופת העברות תסתיים מוקדם ואחריה אפשרי יהיה להחליף רק שחקנים שנפצעו לתקופה ארוכה (נגיד מעל חודש). אבל השחקנים מתמקדים רק בדבר אחד, כמות השחקנים הזרים ומה שיאפשר להם (כמו שקיקאס אמר כבר לא אחת) פשוט להעלות דרישות במו"מ ולקבל חוזים גבוהים יותר.

עמית גל על השביתה אתמול בשבת ביציע:"זה מזכיר תקופות אפלות שלא רצו יהודים באירופה". אני במקום ארגון השחקנים מגיש תביעת דיבה נגדו ונגד חיים "פיגוע של חיזבאללה" אוחיון. מה הסכוי שהאיגוד יעמיד אותם לדין?

_________________
ג'ינג'י: מאת מרים ילן שטקליס:
"... רבים הצבעים עמך אדוני, תכלת פרשת על פני השמים, ולאמא שלי חומות העיניים, ירוק לעלה ולורד ורד, או לבן או אדום ועוד יש ועוד! רבים הצבעים עמך אדוני יפים ומרובים! ולמה בראת לך ילדים צהובים, אדוני, צהובים?..."

במקום המנהלת לא הייתי שולח את עמית גל להגיב לאף אחד לגביי השביתה כי ברור שמשפטים טובים והגיוניים לא יצאו מזה. זה עוד טעות מסגרת סדרה של טעויות שגם הם כמו ארגון השחקנים עושים במו"מ הזה.