סל ניוז

מזרחי הוא שקרן וכל מי שמצטט אותו שקרן גם הוא(או פתי)
פרנקל הוא סמרטוט של שימון ואוהד של אלקטרה .
לדעתי הוא נותן לנו את הכרטיסים ליציע הקודם שלו

_________________
והעיקר תשיר ת'המנון ותשחקו ביום הזכרון
היורוליג הוא מקדונלדס של זריקות לסל

אתה באמת מאמין למה שאתה כותב או שאתה סתם מיתמם? אוהדי מכבי "שברו במזיד" אבל הכיסא ביד אליהו "נהרס במהלך החילוץ"? כלומר אף אחד מאוהדי הפועל תמימים בכלל לא היה מעורב בעניין?

ואגב כיסא בודד? רק בסירטון הזה רואים 3 כיסאות שונים (וגם יריקה אחת):

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

אוהדי הפועל אולי צדקנים וקשה לראות איך הם בעצמם מאמינים למה שהם רושמים, אבל עם כל הבריאות שעולה לי להגיד את זה - הפועל צודקת לחלוטין בדרישה שלה.
לקבוצה הביתית יש שני חובות בלתי תלויים זה בזה - להקצות X כרטיסים כמו שהתקנון דורש לקבוצה האורחת, ולעמוד בהוראות המשטרה בדבר הפרדה בין האוהדים. אם יש דרישות נוספות של המשטרה הן באות על חשבון המארחת, לא על חשבון האורחת. כך זה בכל מקום, בלי קשר לנסיבות.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

ראיתי עכשיו. זה שכתוב משהו זה עדיין לא אומר שום דבר. אם היה כתוב בסרט "אוהד הפועל רצח את רבין" זה הוכחה למשהו. ל
:
מהסרט רואים:
רוב המשתוללים הם אנשי מבטח אבטחה. נשאלת השאלה למה הם ביציע?
למעט שוטר אחד אין שוטרים ביציע. אף אחד לא נוגע בשוטר בחולצה תכלת.


הסרט מחזק את הטענה שהכסאות נשברו כיוון שאנשי האבטחה השתללו והרביצו ביציע.
וכן היו יריקות או תנועות של יריקה. טפו אליכם

אין לסרט שום בסרט שום בסיס לטענה שלכם.

_________________
ג'ינג'י: מאת מרים ילן שטקליס:
"... רבים הצבעים עמך אדוני, תכלת פרשת על פני השמים, ולאמא שלי חומות העיניים, ירוק לעלה ולורד ורד, או לבן או אדום ועוד יש ועוד! רבים הצבעים עמך אדוני יפים ומרובים! ולמה בראת לך ילדים צהובים, אדוני, צהובים?..."

אתה כנראה רואה מה שאתה רוצה לראות, בסרט רואים בבירור את אוהדי הפועל מתפרעים ותוקפים את אנשי האבטחה ורואים גם בבירור 3 כיסאות שבורים (0:34 בסרטון, 1:14 ו-1:34, כולם בצד ימין של המסך), שניים מתוכם מושלכים על אנשי האבטחה, אחד מהם נופל למטה. אז ברור שהכיתוב הוא לא הכי אובייקטיבי, אבל עם עובדות אתה לא יכול להתווכח, אוהדי הפועל שברו כיסאות כדי לזרוק אותם על אנשי האבטחה, אתה כמובן יכול להאשים את אנשי האבטחה, אבל אני לא רואה אף איש אבטחה זורק כיסאות על אוהדי הפועל.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

לא יודע מה התקנון, אבל זה נשמע לא הגיוני בעליל. בעצם זה נותן לגטימציה לאוהדי קבוצות החוץ, לעשות ככל העולה על רוחם במגרש הביתי של הקבוצות היריבות, כאשר את התוצאות יספגו אוהדי הקבוצות הביתיות. אם נקצין, המשטרה יכלה גם לסגור את כל היציע של הפועל ואז בעצם אלף אוהדי מכבי היו נשארים בחוץ כדי שאוהדי הפועל ישבו ביציע חלופי? הזוי

רד סומו, היו שם בלשים עם אקדחים שחטפו דחיפות ומכות בגב (אין לי ספק שאוהדי הפועל, יודעים לזהות שוטרים על אזרחי). היו כסאות שנשברו לפניי שהשוטרים נכנסו, כי אוהדי הפועל מתעקשים לקפץ על הכסאות, אני בכלל לא מדבר על הכסאות שנעקרו ונזרקו. המאבטחים נכנסו בפנים, כי היו יריקות לפניי זה על אוהדי מכבי למטה. בקיצור, דיי להיתמם.

אז למה שהמשטרה פוסלת לנו 500 מקומות בראשל"צ ונשארים 1700 מקומות אנחנו נותנים 170? בוא נוריד 500 כרטיסים על חשבון מכבי ולא יהיה לאוהדים שלהם מקום. למה שאוהדי הפועל שרוצים להגיע למשחק ישארו בחוץ?

אם המשטרה פוסלת להפועל ת"א 500 מקומות בגלל התפרעות של אוהדים של היריבה זה לחלוטין לא בסדר בעיני, אם היא פוסלת אותם בגלל התפרעויות של אוהדי הפועל, זה כבר יותר מבסדר.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

תגידו, כמה קל לשבור כסא כזה?

וסומו, אני חייב לציין שאתה לוקח מאוד בקלילות את השבירה של שלושת הכסאות האלה לעומת הדיווח על הכסאות השבורים בראשון, שהיה דומה יותר לדיווח על פיגוע.

גם אם יש משהו במה שאתה אומר, זה התקנון למיטב ידיעתי, וככה זה בכל העולם בכל ענף ספורט - האחריות על עמידה בתקנון רובצת לפתחה של הקבוצה המארחת ולא של האורחת, אלא אם כן תגיד לי שהמשטרה בעצמה התערבה בכמה כרטיסים יוקצו. ביוון רשויות החוק החליטו שלא יוקצו כרטיסים לאורחת בכלל במשחקים של פנתינאיקוס ואולימפיאקוס, אז רשויות החוק החליטו וזה מחוץ לידיים של מנהלי הענף. זה לא המצב כאן, ואם זה לא קרה אז האחריות לשני החובות גם יחד רובצת לפתחה של מכבי. גם כשסכנין ובית"ר משחקות, לצורך העניין, האחריות למלא את הוראות המשטרה היא של הקבוצה המארחת. אם אוהדי הפועל מתפרעים במשחק חוץ, שיעמידו את הקבוצה לדין או מה שאומר התקנון, יש דרכים מנהליות לטפל בזה ועובדה שהספורט מתנהל כך ואתה לא רואה קטסטרופות מהסוג שאתה מתאר.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

המחלה היחידה פה מסתכמת בבהמות כמוך.

נדמה לי שסיכמנו כבר ש"המחלה" ו"הגועל" יוצאים מחוץ ללקסיקון בסלניוז
נא להקפיד
אחרת פשוט אמחק הודעות, בלי לערוך אלא קופלט את כל ההודעה

אני חושב שחכם מצד מכבי היה לתת להפועל את המקומות. זה נראה לי סתם התקננות שהיא רפלקס מותנה שימעוני. יש מספיק מקום בהיכל להכניס גם אלף אוהדי הפועל וזה רק היה תורם לאווירה.

_________________
לספרים רק את החטא והשופטת
פיתאומית לעד, עיניי בך הלומות

הוויכוח בינינו הוא מה הביא לשבירת הכסאות. אתם טענתם: נשבר כסא שוטרים קפצו ליציע לעצור את השובר. אני טוען, ובעיקר ע"ס בני שהיה קרוב לאירוע, אני ישבתי במקום אחר), ששוטרים סמויים עם נשק (דביל מי שנתן להם להכנס למשחק כסמוי עם נשק) חשו מאויימים וביקשו חילוץ. החילוץ שאותו רואים הביא למהומה ולכך שכסאות נשברו. רוב המהומה נשעתה בין אנשי האבטחה של האולם לאוהדים ולא בין האוהדים והמשטרה. נראה שם שוטר במדי תכלת שלא מותקף כלל.

אם תסתכלו טוב על הכסאות נראה שהם פלסטיק עם מסילה בתחתית. יתכן מאד שהם פשוט ירדו מהמסעד שלהם.
בראשון יש כסאות בממתכת. אני (120 קילו +) עומד וקופץ ומעולם לא נפגעו. כדי לעשות לכסאות את מה שאוהדי מכבי עשו, צריך ממש לרצות לשבור אותם.

ואני שוב טוען: ללא כניסת אנשי האבטחה ליציע לא היה מהומה.

איש האבטחה שכמעט נופל בנוקיה שולח אגרופים בילדים.

הסרט מראה מהומה שאנשי האבטחה ביציע. השאלה למה הם היו שם, לא ניתנה.

_________________
ג'ינג'י: מאת מרים ילן שטקליס:
"... רבים הצבעים עמך אדוני, תכלת פרשת על פני השמים, ולאמא שלי חומות העיניים, ירוק לעלה ולורד ורד, או לבן או אדום ועוד יש ועוד! רבים הצבעים עמך אדוני יפים ומרובים! ולמה בראת לך ילדים צהובים, אדוני, צהובים?..."

ואני מנסה להחזיר את הנושא לדיון המרכזי
מדוע חבורת הון- שלטון- איגוד-מנהלת- אלקטרה לא דואגת לאכוף את החוק שהיא קובעת אחרי שהמשטרה אמרה בפירוש שאין לה בעיה להגביל את מספר האוהדים.
שימון משקר במצח נחושה וגם אנשי המנהלת -הייתה בקשה מצד הפועל והיא אפילו בכתב
מדוע אכיפת החוק היא רק על הפועל ?

_________________
והעיקר תשיר ת'המנון ותשחקו ביום הזכרון
היורוליג הוא מקדונלדס של זריקות לסל

אני לא יודע בוודאות למה היא פוסלת את המקומות, אבל אני מעריך שזה כדי ליצור הפרדה מוחלטת בין מחנות האוהדים.

כנראה אז שאתה לא מבין, כי הויכוח הוא לא מה הביא לשבירת הכסאות, אלא האם שבירת כסאות היא לגיטימית ולא משנה מה היה המניע. אז אוהדי הפועל, כמו שרק הם יודעים ואוהבים, מנסים למצוא הצדק להתנהגות הבזויה שלהם, ומסיטים את הויכוח להאשמות על המשטרה שהעזה ברוב חוצפתה לשים ביציע של הפועל 2 שוטרים סמויים. הרי אין צורך בכל, אוהדי הפועל ידועים בעדינות הנפש שלהם ומעולם פגעו באף אחד בהתנהגותם.
מדהים איך שאוהדי הפועל כל פעם מחדש רוקמים לעצמם סיפור עלילה (שאמיתותו מוטלת בספק רב, וגם אם הוא נכון הוא לא מהווה הצדק למעשה ברברי) ומנסים לשכנע את כל העולם ואחותו שהם שה תמים וכל היתר הם הרעים, ורק מנסים לדפוק אותם.
תמשיכו אח"כ לקרוא לשמעון מזרחי שקרן, אתם לא שונים ממנו בכלום, למעשה, אתם הרבה יותר גרועים.

ולהוסיף לדברי לפטופ, התשובה לשאלה למה אנשי האבטחה היו ביציע בהחלט ניתנה-בגלל היריקות של אוהדי הפועל ליציע שמתחת.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

אין ספק שאנשי אבטחה ביציע למנוע יריקות זה קישקוש כי הם לא בדיוק נשארו שם. אין ולו תמונה אחת (שאני מכיר של כסאות שבורים) שבו רואים אוהדי הפועל שוברים כסא

אני בהחלט לא מגן על וונדליזם. מי ששובר בכוונה שיענש.

ונגיד שהמשטרה רוצה לחצוץ בין מחנות אוהדים ( לדעתי קישקוש כי אין הפרדה מוחלטת ברשל"צ), מה הקשר למספר הכרטיסים שמכבי מחוייבת לתת לנו.

בסופו של דבר מכבי תפסיד כי שנה הבאה היא תהיה מחוייבת לתת 10% שזה 1100 כרטיסים. ואז היא בבעיה בכמה מנויים תוכל למכור.

_________________
ג'ינג'י: מאת מרים ילן שטקליס:
"... רבים הצבעים עמך אדוני, תכלת פרשת על פני השמים, ולאמא שלי חומות העיניים, ירוק לעלה ולורד ורד, או לבן או אדום ועוד יש ועוד! רבים הצבעים עמך אדוני יפים ומרובים! ולמה בראת לך ילדים צהובים, אדוני, צהובים?..."

ומי שזורק כיסאות על אנשי אבטחה?

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

אז אתה אומר שהיו שוטר ושוטרת סמויים ביציע הפועל, כנראה במטרה שאוהדי הפועל יבינו שכדאי להירגע ולא להתעסק עם השוטרים.
כמו שאני מתאר לעצמי, האוהדים קלטו את שני החצופים שאינם לבושים אדום וכנראה התחילו לחמם אחד את השני "קלוט את המנאייק עם האקדח במכנסיים, בליינד שוטר סמוי", בטח זרקו כמה מילים לא יפות לכיוון השוטרת, המצב החל להתחמם והשוטר עלוב הנפש הפחדן שלא מסוגל להתמודד לבד עם יציע שלם הזמין גיבוי. כמה לא בסדר מצידו. אני מתאר לעצמי שהכסא שנשבר נזרק לעבר כוח החילוץ ע"י השוטרת ההיסטרית שלא הצליחה לכוון.

מה זאת אומרת? הם הביאו את הכסאות השבורים מהבית?

איך אני אוהב לקרוא את ההודעות של הפועל בפייסבוק.
אתוס ופאתוס משולבים גם יחד ומחוברים להם עם מושגים שכל מהותם הוא לציין כי הפועל היא השומר האחרון שעוד לא איבד אמון בכדורסל, אך גם הוא מתחיל קצת לאבד תקווה מול הדוב הצהוב שרומס את כל עקרונות הרוח הספורטיבית. "על אף ניסיונות חוזרים ונשנים", "אין כל ניסיונותיה של מכבי ת"א להציג...זריית חול בעיני הציבור", "כמובן שמכבי ת"א לא שיתפה פעולה". איזה קלאסה אה?

אחרי שהתמוגגתי מהשפה, נעצרתי טיפה בכדי להבין את הרעיון שעומד מאחורי כל המחאה האצילית של האדומים - לגמרי אצילית, הם לא עושים את זה בשבילם אלא בשביל כולנו - הפועל ישבה ביציע מסוים, עקב התנהגותם המופתית של אוהדיה במשחק הקודם בהיכל, הוחלט לצמצם את האוהדים שיכנסו לאותו יציע- הם בסך הכל זרקו כיסא או שניים וירקו מגובה חמש מטר על אנשים שיושבים מטה בצפיפות - אז אוהדי הפועל החליטו שמגיע להם צ'ופר, הם רוצים לעבור ליציע אחר שבו יוכלו לאכלס את אותה כמות אוהדים על חשבון אלו של מכבי ת"א שיושבים שם ולא היה להם לא יד ולא רגל באותה התפרעות במשחק הקודם בין הקבוצות בהיכל. האנלוגיה האווילית לכסאות שמוקצים למכבי ת"א בדרבי בכדורגל היא לא קשורה לדבר - למכבי מגיע(בדיוק כמו שמגיע להפועל שמכבי מאחרים את הדרבי) מספר מסוים של כסאות, ההפרדה תמיד נעשית על חשבון אוהדי הקבוצה המארחת כי אין ממש אפשרות בבלומפילד לגזור בכל צד 250 כסאות בשער 11 או 5 כי אז לא יהיה את המינימום הנדרש - פעם הפועל ופעם מכבי. אוהדי מכבי לא התפרעו ולכן המשטרה לא ביקשה להגביל את המקומות בשער 11, ולכן אין שום קשר להפרדה ולכמות הכרטיסים שהוקצתה.

נשברו כסאות (או לפחות יצאו מהמסילה שלהם) הם נשברו בעת כניסת הבריונים של השמירה לא לפני ולא אחרי.

למה היו שוטרים סמויים חמושים תשאל את דובר משטרת ישראל. במה הפ תרמו חוץ מאשר לחמם את האווירה.

כמו שאומר רמי כהן היו"ר שלנו: משטרה שמתייחסת לאוהדים כבני אדם, מקבלת יחס דומה, משטרת ת"א ובעיקר בריוני האבטחה של יד אליהו באו להתעמת.

_________________
ג'ינג'י: מאת מרים ילן שטקליס:
"... רבים הצבעים עמך אדוני, תכלת פרשת על פני השמים, ולאמא שלי חומות העיניים, ירוק לעלה ולורד ורד, או לבן או אדום ועוד יש ועוד! רבים הצבעים עמך אדוני יפים ומרובים! ולמה בראת לך ילדים צהובים, אדוני, צהובים?..."

אני חייב לציין שאני מת על ההודעות שלך.
לא הבנתי איך הם חיממו את האווירה. הם קיללו אתכם? הרביצו להם? או חיממו את האווירה בעצם נוכחותם שהרגיזה אתכם?
ואני מת על הקטע של "הכסאות יצאו מהמסילות שלהם". כנראה הכל באשמת אדריכלי יד אליהו, זה מין כסאות כאלה שנוסעים בתוך מסילות בלי שום דבר שיעצור אותם שם. ברצותם ייכנסו וברצותם יצאו. אפילו צלוטייפ הם לא שמים הקמצנים האלה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.