סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ב' נובמבר 09, 2026 9:58 am

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 170 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 3, 4, 5, 6, 7
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ה' אוקטובר 24, 2013 8:18 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 24810
מיקום: NC
בלוג: הצג בלוג (0)
בלאט מעולם לא הצטייר לי כמו הקונטרול פריק שאתה מתאר. הוא לא איבקוביץ'.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' אוקטובר 24, 2013 10:40 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' מרץ 01, 2012 1:01 am
הודעות: 1271
בלוג: הצג בלוג (0)
הכדורסל של בלאט הוא מאוד מאוד בשליטה, אין לאף אחד אישור ליצירתיות, כל מהלך בעצם שחורג מהסכימה מעלה אצל בלאט את הקיטור.
בלאט חולה שליטה ברמות של מסינה, לטעמי גם השחקנים שהוא מחתים עונים לעניין הזה. כולם ילדים טובים, שעושים בדיוק מה שהוא אומר.

_________________
"אני יכול לספר לך מה קרה אבל אז אני אצטרך לשקר..."


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' אוקטובר 24, 2013 10:49 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 24810
מיקום: NC
בלוג: הצג בלוג (0)
למשל אליהו בהגנה

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' אוקטובר 24, 2013 11:01 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:33 pm
הודעות: 18403
בלוג: הצג בלוג (0)
guyancho כתב:
הכדורסל של בלאט הוא מאוד מאוד בשליטה, אין לאף אחד אישור ליצירתיות, כל מהלך בעצם שחורג מהסכימה מעלה אצל בלאט את הקיטור.
בלאט חולה שליטה ברמות של מסינה, לטעמי גם השחקנים שהוא מחתים עונים לעניין הזה. כולם ילדים טובים, שעושים בדיוק מה שהוא אומר.


צר לי, אבל אלה קלישאות שנופחו היטב על ידי התקשורת הבורה בארץ. אלקטרה קבוצה מאומנת ובלאט לא שונה ממאמנים אירופיים בכירים אחרים בהקנית שיטה ותרגילים, אבל דווקא פיני גרשון ה"בלגאניסט" וה"מאלתר" היה לדעתי הרבה יותר קונטרול פריק ממנו. זוכרים את סדנת החינוך לשאראס? זוכרים שחקנים עפים לספסל אחרי מהלך או שניים אם פישלו במשהו מהותי? זה משהו שהגזען הדוחה לא קיבל עליו מספיק קרדיט אף פעם. גם הכדורסל המאד יפה שהנהיג הגזען היה תולדה של תרגילים מוקפדים שהתאימו כמו כפפה ליד ליתרונות של שחקנים.

אצל בלאט אנחנו רואים לפעמים לא מעט דקות של כדורסל לא מסודר במיוחד, ואני חושב שאוהדי אלקטרה זוכרים את הקטעים מהעונה שעברה עם יוגב שמנסה להציל את המולדת בשניות אחרונות של משחקים.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' אוקטובר 24, 2013 11:06 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' מרץ 01, 2012 1:01 am
הודעות: 1271
בלוג: הצג בלוג (0)
אני חולק עליך כאן נדב, הכדורסל של בלאט בין אם דומה למה ששאר חבריו האירופאיים למקצוע מיישמים ובין אם לא הוא עדיין כדורסל שהוא מאוד מאוד תחת שליטה. רואים את זה במהלך המשחק איך השחקנים מתאמצים לבצע עד הסוף את התרגיל גם כשזה עולה בהתקפה מחורבנת של 22 שניות.
לגבי הגרשון גם אם התרגילים היו מוכנים מראש, היו בהם הרבה יותר חופש פעולה והרבה הרבה יותר אפשרויות לסיום מוצלח שחורג מהרובוטיקה.
אני חושב שזה שגרשון נכנס לכסאח עם שאראס אז או אחרי הבעיטות של שחקנים לספסל היו הרבה יותר כדי ליצור היררכיה בין השחקנים (למשל לפארקר היה מותר לטעות הרבה יותר מלבורשטיין וכו') וסתם משחקי אגו של המאמן מול שחקניו. גרשון היה מסמן הרבה יותר "OPEN" לשחקנים והרבה יותר משחק ריצה שקשה לומר שהשליטה בו היה כל כך מוקפדת.

_________________
"אני יכול לספר לך מה קרה אבל אז אני אצטרך לשקר..."


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' אוקטובר 24, 2013 11:19 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:33 pm
הודעות: 18403
בלוג: הצג בלוג (0)
ממש לא מסכים לגבי פיני. היו לגזען 2 רכזים מאד-מאד דומיננטיים בדמות מקדולנד ושאראס שהכל עבר דרכם, ו2 סנטרים אדירים, האפמן ו-וויצ'יץ', ששניהם היו בנויים על תרגילים. נכון שגם ליכולת האישית של פארקר היה מקום של כבוד, אבל שחקן מוגבל כמו באסטון יכל היה להיראות כמו ה4 ההתקפי הטוב באירופה רק הודות לניהול תרגילים מאד מוקפד של המאמן שלו.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' אוקטובר 24, 2013 11:28 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' מרץ 01, 2012 1:01 am
הודעות: 1271
בלוג: הצג בלוג (0)
רכז וסנטר מובילים הם לא תמיד סיבה לכדורסל תחת שליטה, נהפוך הוא, הם לעתים סיבה לשחק כדורסל של מצבים הרבה יותר... כמובן שיש מסגרת שבתוכה חיים זה לא גלובטרוטרס אבל עדיין, החבל אצל בלאט הרבה יותר קצר ומתוח מאשר אצל פיני.

_________________
"אני יכול לספר לך מה קרה אבל אז אני אצטרך לשקר..."


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' אוקטובר 24, 2013 12:02 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:33 pm
הודעות: 18403
בלוג: הצג בלוג (0)
לא מבין את ההתפלספות. עלית של גרשון היתה דוגמא ומופת לקבוצה ששיחקה תרגילים מוקפדים לעילא, שהדגישו את היתרונות של השחקנים בה. זה שהכדורסל היה מאד יפה לעין לא אומר שזה לא היה פרי עבודה ותכנון, נהפוך הוא.

מה שאתה אומר על "חבל מתוח" אפשר לפרש בעזרת 2 הנחות בסיסיות:

1. השחקנים של בלאט פחות מוכשרים ממה שהיו לגרשון.

2. בלאט הוא מאמן פחות טוב מגרשון.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' אוקטובר 24, 2013 12:27 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 23321
בלוג: הצג בלוג (0)
nadav_hacohen כתב:
לא מבין את ההתפלספות. עלית של גרשון היתה דוגמא ומופת לקבוצה ששיחקה תרגילים מוקפדים לעילא, שהדגישו את היתרונות של השחקנים בה. זה שהכדורסל היה מאד יפה לעין לא אומר שזה לא היה פרי עבודה ותכנון, נהפוך הוא.



:D :D :D
אתה עקבי, אין מה לומר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' אוקטובר 24, 2013 12:33 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ד' אוגוסט 01, 2012 12:48 pm
הודעות: 5797
בלוג: הצג בלוג (0)
oren_80 כתב:
nadav_hacohen כתב:
לא מבין את ההתפלספות. עלית של גרשון היתה דוגמא ומופת לקבוצה ששיחקה תרגילים מוקפדים לעילא, שהדגישו את היתרונות של השחקנים בה. זה שהכדורסל היה מאד יפה לעין לא אומר שזה לא היה פרי עבודה ותכנון, נהפוך הוא.



:D :D :D
אתה עקבי, אין מה לומר


לא כל כך. פיני לא היה גזען בהודעה האחרונה. :hi_hi_hi:

_________________
אגנבת, גצה גצה, בא חגודודיל דגס אותה.

החתול על קרפלס: "שישלחו אותו בטרייד לנ"צ... יתאחד עם אחיו חסרי הצוואר האחרים טל דן ואלישי כדיר "

בגאצקיס מפסיד למעיין, די ג'יי ולאומי: “התכוננו לכארם משעור. השחקנים שלי הם לא איירון מן".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' אוקטובר 24, 2013 12:51 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 51391
בלוג: הצג בלוג (6)
מסכים לגמרי עם נדב (גם בכינוי "הגזען הדוחה", אבל זה לת'רד אחר). מכבי של גרשון שיחקה תרגילים מוקפדים, יעילים ויפהפיים. סתם כמה דוגמאות: תרגיל אחד שבו גבוה שיודע למסור (בעיקר וייצ'יץ', אבל גם שלף עשה את זה מצוין) עולה לטופ אוף דה קי, מקבל את הכדור ומיד משחרר מסירת הקפצה לשחקן אתלטי (פארקר למשל) שמקבל חסימה ופורץ על קו הבסיס. תרגיל אחר שכלל שתי חסימות מהגב של השומרים, אחד כדי לשחרר את החוסם שמיד בא וחסם לשחקן שלישי. התרגיל שבו נמוך (למשל שארפ היה עושה את זה המון) היה יורד למטה וחוסם לגבוה (האפמן בקדנציה הראשונה או באסטון בשנייה) כדי לשחרר אותו לדאנק חופשי. למשל התרגיל המפורסם של הוצאת החוץ מתחת לסל היריב, שבו פארקר או באסטון היו מקבלים כדור ישר מהאאוט כשהם חופשיים להטבעה. למשל, ובעיקר, אותו תרגיל שבו קלעי (שארפ למשל) היה יוצא מהפינה על חסימה אל החלק המרכזי של קשת השלוש ומקבל מסירת הקפצה ארוכה ושטוחה מהלואו-פוסט, כשחסימה נוספת על הטופ אוף דה קי מונעת משומרים אחרים להתקרב אליו. התרגיל הזה היה כל כך מוקפד ומאומן שהכדור היה יוצא אל הקלעי עוד לפני שהוא הגיע לפוזיציה, כל כך מאומנת הייתה הקבוצה בביצוע שלו. כנראה תרגיל שיחרור הקלעי הכי יפה שראיתי אי פעם. זו קבוצה לא מסודרת? ראינו את אותה קבוצה?
ברור שלא תמיד התרגיל מצליח, לפעמים החסימה נשברת והתרגיל משתבש ואז טוב שיש שחקנים שיודעים לאלתר, אבל זו לא הייתה שיטת המשחק של מכבי של גרשון.

מה הקשר בין משחק ריצה למשחק מסודר? זה טיעון שמחבר בין שני דברים לא קשורים. זה שמכבי של גרשון רצה לא אומר שהיא לא שיחקה מסודר. מכבי של גרשון רצה כי היו לה גארדים שידעו לנהל מתפרצת ופורוורדים אתלטים ואגרסיביים שיכלו לרוץ מהר ולסיים, זה הכל.
לעומת זאת זה שהקבוצה של בלאט לא רצה לא אומר כלום על זה שהיא יותר מסודרת. זה אומר בעיקר שאוחיון הוא רכז הפאסט ברייק הכי גרוע ביורוליג כנראה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


נערך לאחרונה על ידי ראי שעל הקיר בתאריך ה' אוקטובר 24, 2013 1:39 pm, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' אוקטובר 24, 2013 12:54 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 23321
בלוג: הצג בלוג (0)
יש לי חבר שיצא לי להיות ב-2004 וב-2005 בכמה אימונים סגורים של מכבי. אני זוכר שהוא אמר לי אז "אתה לא מאמין כמה מורכבים ומסובכים התרגילים האלה שלהם".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' אוקטובר 24, 2013 1:21 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ש' נובמבר 19, 2011 10:29 pm
הודעות: 1176
בלוג: הצג בלוג (0)
תמיד נעים להיזכר:



חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' אוקטובר 24, 2013 1:38 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 23321
בלוג: הצג בלוג (0)
אני די מתבאס כשאני רואה את הקליפ הזה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' אוקטובר 24, 2013 1:40 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 51391
בלוג: הצג בלוג (6)
הקליפ הזה מתמקד בהיילייטס האתלטיים, מטבע הדברים. הוא לא משקף את התרגילים המדהימים שהקבוצה הזו שיחקה, ובראשם כאמור התרגיל של שחרור הקלעי עם המסירה שהייתה יוצאת עוד לפני שהמקבל הגיע.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' אוקטובר 24, 2013 1:44 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 23321
בלוג: הצג בלוג (0)
ועדיין ראי, בזמן אמת גם אתה וגם אני היינו פסימיים :)

Sent from my GT-I9500 using Forum Runner


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' אוקטובר 24, 2013 1:55 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 51391
בלוג: הצג בלוג (6)
הפורום של אז נמחק, אבל אתה בטח צודק.... :)

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' אוקטובר 24, 2013 1:57 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' מרץ 01, 2012 1:01 am
הודעות: 1271
בלוג: הצג בלוג (0)
שוב, אין לטעמי ספק שהקבוצה של גרשון הייתה מאומנת לעילא. יש הבדל גדול בין מאומנת מאוד לבין קבוצה שהמאמן שולט בכל שניה על הפרקט.
פיני הרשה הרבה יותר חופש פעולה לשחקנים שלו, כמובן בתוך המסגרת הקבוצתית, מאשר בלאט. זה ממש לא משנה אם התרגילים היו מורכבים פחות או יותר,
משנה יותר היה הנכונות והיזמה של השחקנים של מכבי בימי גרשון ליזום מהלכים בעצמם או לחליפין לשבור את התרגיל.

_________________
"אני יכול לספר לך מה קרה אבל אז אני אצטרך לשקר..."


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' אוקטובר 24, 2013 1:57 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 23321
בלוג: הצג בלוג (0)
ביום של הגמר עם ויטוריה אמרנו ש"זה מזכיר יותר מידי את מינכן"

Sent from my GT-I9500 using Forum Runner


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' אוקטובר 24, 2013 6:30 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 51391
בלוג: הצג בלוג (6)
גרשון נתן חופש פעולה לשחקנים שהיה להם יתרון של יכולת אישית ויכלו לנצל מצבים שנוצרים בהתקפות מסויימות, לא בגלל שזו שיטת המשחק שלו או של אותה קבוצה. אבל הוא היה קונטרול פריק לא פחות מבלאט ואפילו יותר, ולא לחינם קראו לו "חיית ניהול משחק" ולא סתם הוא היה מוריד שחקנים לפעמים למחציות שלמות על הספסל כשלא עשו מה שהוא מבקש.(טוב, קראו לו בצדק גם "גזען דוחה", אבל זה לת'רד אחר)
גם השחקנים של בלאט יוזמים בעצמם וחלקם מקבל לזה חופש פעולה נרחב (אוחיון וסמית למשל), פשוט אין להם את היכולת - מבחינת כישורי כדורסל - של השחקנים של גרשון לעשות מה שהם רוצים.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 170 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 3, 4, 5, 6, 7

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Bing [Bot], sheky ו 19 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.