סל ניוז

אני בעד הטוב מחמש. הייתי גם שוקל לעשות את שני המשחקים הראשונים בבית של הקבוצה בלי הביתיות, סתם כי ככה יש יותר סיכוי לסדרות ארוכות.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

הצעתך ראובן משוגעת אך גאונית
כמובן שאין סיכוי שהיא תעבור. יפחיד את כולם פייבוריטים ואנדרדוגים כאחד

_________________
אלופת המדינה 2012-2013

אני בכלל חושב שצריך להתפרע, קבלו הצעה שלא נשמעה במחוזותינו כבר שנים!

סדרות רבע וחצי הטוב מחמש, סדרת גמר הטוב מחמש באותה מתכונת של סדרות הרבע והחצי! יא אללה, מהפכה בכדורסל הישראלי.

_________________
יום אחד קמתי בבוקר - וגיליתי שיש לי קבוצת כדורסל לאהוד
מזל שהקשבתי לך אבא - קיבלתי את המתנה הכי גדולה שיכולתי לבקש
1957-2008, עד המוות הפועל

אין לי בעיה שההצעה שלי תהיה גם ברבע ובחצי.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

מה שהוא אמר!
סדרות הטוב מ-5 זה בדיוק מה שצריך. מצד אחד לא מתמשך כמו מסטיק, ומצד שני הן סדרות מספיק ארוכות למהפכים ומהפכים שכנגד.
אין גם שום סיבה להחליף את מתכונת הביתיות. ישראל לא מדינה כזו גדולה שהנסיעות מהוות בעייה. גם אין שום סיבה להתחיל את הסדרה אצל המדורגת הנחותה דווקא. אם היא רוצה יתרון ביתיות בשלב כלשהו בסידרה היא צריכה לקחת אותו מהבכירה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

+1

שני משחקים ראשונים אצל הקבוצה הנחותה יהפכו כל משחק למלחמת עולם. אני בעד !

_________________
אלופת המדינה 2012-2013

להתחיל עם שני משחקים אצל הקבוצה בלי הביתיות עשוי לפגוש באוהדים של הקבוצה עם הביתיות, שבמקום לראות לפחות שני משחקים של קבוצתם יוכלו לראות רק אחד - הכוונה כמובן לצפיה במגרש לא בטלויזיה. לא נראה לי מחיר שהם צריכים לשלם.
מעבר לכך אני חושב שלשחק את שני המשחקים הראשונים אצל הקבוצה בלי הביתיות נותן לה יתרון מסוים שבעצם לא מגיע לה.

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר

ובכלל, מפתיע אותי שאפילו משתמשים שביכו את זה שהמיקום בעונה הרגילה איבד הרבה ממשמעותו, מחפשים מתחת לאדמה דרכים להקל דווקא על הקבוצה הנחותה כדי "ליצור סידרה שוויונית ומותחת יותר". לפחות משתמש אחד פה הוא כזה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

"נותן לה יתרון מסוים" == מקטין את היתרון המובנה שיש לטובת הקבוצה הביתית (כמובן לא סוגר אותו ועדיין מדובר ביתרון משמעותי ביחס לסידרה של שלושה משחקים או שני משחקים). לא נראה לי כזה גרוע.

הבעיה עם השיטה הקיימת היא שמספיק בה ניצחון חוץ אחד של הקבוצה העדיפה כדי לסגור את הסידרה ב3-0. ובלי קשר לשאלת הכן מכבי/לא מכבי, אין שום אינטרס לאף אחד שסדרות ייגמרו ב3-0. אני בטוח שהאוהדים שלה ישמחו אם המשחק השלישי יהיה משחק האליפות אחרי שהיא ניצחה פעמיים בחוץ, גם אם זה אומר משחק ביתי אחד פחות.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

קודם כל, בוא נתחיל מזה שיש אינטרס שהקבוצה הנחותה תשחק במקסימום אותו מספר משחקי בית כמו העדיפה ולא יותר ממנה, בלי קשר לאורך הסידרה. בכל מיני מקומות כבר ניסו בעבר סדרות שבהן התחילו בבית של הנחותה, מהר מאד התחרטו ובצדק.
אין שום סיבה "להקטין את היתקון המובנה שיש לקבוצה הביתית", וממילא אם נותנים לנחותה אפשרות נוחה להגיע ל-2:0 בלי לנצח בחוץ - זה הקטנה חסרת פרופורציות של היתרון לקבוצה הביתית. אין שום סיבה לאפשר לנחותה להגיע למשחק שלישי עם סיכוי יותר גבוה שהעדיפה תהייה עם הגב לקיר - בלי שהיא עשתה את הדבר המתבקש מקבוצה נחותה בפלייאוף, וזה לנצח בחוץ ולקחת את יתרון הביתיות.
אם הנחותה לא יכולה לנצח בחוץ, ויתרה מזה, לא מצליחה אפילו לשמור על הבית שלה במשחק השני - אז הסידרה צריכה להסתיים ב-3:0. ככה זה ואין מה לעשות. אם לא הבאת תוצאות מספיקות בעונה הרגילה, אין שום סיבה להקל עליך בפלייאוף.
וכמובן שכשכתבתי על המשתמש האחד שביכה על הקטנת המשמעות של המיקום בליגה הרגילה, הכוונה הייתה אליך. ועכשיו מה אתה עושה? מקטין אותה עוד יותר.
נדמה לי שאתה גם תמכת בשיטת ה-NHL שאני מטיף לה. וזו צריכה להיות הדירקטיבה לשיטת הפלייאוף. המקום בליגה הרגילה אמור להיות משמעותי הרבה יותר, משהו שגם הקבוצות במקומות 1-2 וגם אלה במקומות 5-6-7-8 יילחמו עליו עד סוף הליגה כדי לעלות עוד מקום, כי היתרון שהוא נותן יהיה שווה את זה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

שיטה טובה היא כזו שכולם בטוחים שהיא לרעתם
הקבוצה העדיפה גם תפסיד כסף ,זה מה שבאמת מפריע לי

אם הפועל ת"א לצורך הדוגמא תשחק שני משחקים באילת ולאחר מכן 3 משחקים בהדר יוסף:
שתי הקבוצות ילחמו עד זוב דם בכל משחק ,וסביר להניח שיהיו לפחות 4 משחקים בסדרה בניגוד להיום שהמון סדרות מסתיימות בשלוש אפס
מכבי חיפה למשל פעמיים תוך שבוע נס ציונה ואח"כ 3 משחקים ברוממה, כנ"ל

_________________
אלופת המדינה 2012-2013

שתי הקבוצות ילחמו עד זוב דם גם בשיטת הטוב מ-5 רגילה. אם לא, חבל שהגיעו לפלייאוף בכלל.
דווקא בעיית הכסף היא פתירה בקלות יחסית. לעומת זאת, הקלות שבה מקבלים את זה שהקבוצה הנחותה יותר תוכל ביתר קלות להעמיד את העדיפה עם הגב אל הקיר למשך 3 משחקים רצופים, בלי שהיא צריכה לעשות בשביל זה את המינימום המתבקש מצד קבוצה נחותה בפלייאוף (לנצח בחוץ ולקחת את הביתיות) - היא הדבר הבעייתי פה, שבעיני פוסל את כל השיטה.
ואם הסידרה מסתיימת ב-3:0 כי הנחותה לא מצליחה לנצח בחוץ (המינימום המתבקש) ואפילו לא לשמור על הבית שלה (שזה אפילו מתחת למינימום), אז זה מה שצריך לקרות. אין שום סיבה להקל דווקא עליה, כלומר על הנחותה יותר. זה המהות של הפלייאוף - אם הגעת אליו עם דירוג נחות יותר מהעונה הרגילה, יהיה לך קשה יותר.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

סדרות רבע גמר וחצי גמר של הטוב מ5 וגמר של הטוב מ-3 זו השיטה הטובה ביותר לדעתי וזו כנראה השיטה שתונהג בליגה במוקדם או במאוחר.

איך בדיוק לרדת מ-5 משחקים פוטנציאלים בשני הסיבובים הראשונים של הפלייאוף ל-3 משחקים בגמר זו השיטה הטובה ביותר? כל הרעיון בסדרת גמר בין 2 הקבוצות (תיאורטית) הכי טובות בליגה הוא שהיא תהיה כמה שיותר ארוכה.

פוגע גם כלכלית בקבוצה עם הביתיות.

אבל גם בשיטה שאתה מציע מספיק ניצחון חוץ אחד כדי לסגור את הסדרה ב־3–0. רק שמי שמקבלת את הצ׳אנס הזה היא הקבוצה שפחות מגיע לה.

_________________
.Homo nihil nisi gleba multiplicis luti est

וגם הקבוצה שיש פחות סיכוי שתעשה את זה. בכל זאת צריך לזכור שמדובר על אותו יחס בין משחקים ביתיים ולא ביתיים רק בשינוי סדר, לא איזו מהפיכה. אני אגב לפחות קונסיסטנטי כי אני בעד (מאותן סיבות) לשנות את הפורמט של הNBA ל2-3-2 בכל השלבים (ואני יודע שהשנה הליגה ירדה מזה גם בגמר).

בכל אופן, יש לי מלחמות יותר חשובות לנהל מהאחת הזו. אני רק אציין לפרוטוקול שגם השיטה של היורוליג (2-2-1) עדיפה בעיני.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)