סל ניוז

אכן סטולר והילדים חסרים.
אבל גם העובדה שמדובר ביציע שצמוד לספסל של מכבי ואף אחד מהרגישים שם לא טרח לקום ולהפסיק את זה.

למה אף אחד מהספסל של מכבי שצמוד ליציע הנוהמים ומהקללים באוזן לא קם והשתיק אותם במהלך המשחק.?

אורליאן מצטער אבל זה פשוט מצחיק מה שאתה אומר. הצד של הפועל מהשנייה הראשונה ידע גם לגנות את האוהד ולהכיר שהוא יקבל עונש חמור. מבחינת מכבי ושמעון אף אחד מצידם לא עשה משהו פסול. אז קודם שמכבי תכיר בבעיות שלה ותטפל בהן (ומן הסתם הרבה יותר קל לטפל בשחקן מאשר בהתנהגות קהל). זה השלב הראשון ב-AA.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade

הלו הלו, יש סרטון שמראה שהקהל אותו דבר.
רק בצד אחד השחקנים לא שולטים בעצמם.זה ההבדל בין הקבוצות

זה בגלל שאוהדי הפועל משכילים ויודעים אנגלית , אוהדי מכבי מסוגלים רק לנהום....

ד"א עבודת פוטושופ אדירה עשו מכבי , איך הם שתלו את הבובה של הבן של שורה אובארוב , את הכיתוב על המצבה של הורי חולדאי , שלא לדבר על הדיוק בהשתלת
הכידונים שנזרקו לבלומפיד , והזגוגית המנופצת באוטובוס של מכבי , עבודה נהדרת.

ד"א מדוע שמו של השפן הלבן לא מפורסם? יש איזה שהוא צא"פ המקרה הזה? או אולי עורכי הפוטושופ של מכבי שתלו גם אותו?

אני משער שהנהמות , נבלעו בקריאות "איפה אבא" לרגב , או ש"תהיה שואה" למכבי , אחת מה2

הבנתי. מקבל.
מכבי בסדר

אין בעיה, הגיוני שמכבי תדאג לאינטרס של מכבי, אבל יש אינטרס צר ולטווח הקצר ויש אינטרס של מכבי בראייה קצת רחבה יותר קדימה.
אז אולי סופו יורחק לפחות משחקים ככה אבל הם משניאים את עצמם ופוגעים בכדורסל הישראלי, מה שבסוף יפגע גם במכבי בעקיפין ואם הם בעצמם היו מגנים את המעשה ומענישים עליו, אז אולי בעתיד שחקנים שלהם ימנעו מלנהוג בצורה כזו ואז לא יקבלו שום עונש.

ההבדל בין הקבוצות הוא קצת יותר מזה , מצד אחד קבוצה עם מסורת , השגים , אולם ראוי , חברות קבע בעילית של אירופה , שם , רגעי נצח בכדורסל
הישראלי והאירופאי, שורה של שחקנים הגדולים בהיסטוריה של הכדורסל הישראלי לדורותיו שיצאו מהמועדון , יום חמישי בטאבו ותקציב רציני
מצד שני , הפועל (זהו , לא מצאתי עוד משהו).

מקבל.
מה שהופך את ההתנגות וההתנהלות של מכבי לעוד יותר גרועה

אז תצחק, צחוק זה דבר בריא. אני מקווה שלא נבכה.

אף אחד לא עושה שום דבר. שני הצדדים אלופים בלהגיד מה הצד השני לא עושה, ומה הוא צריך לעשות. אבל אף אחד לא עושה כלום. הכל דיבורים. באיזשהו שלב כתבתי כאן, שאולי זה יגמר כשישפך דם. אבל כבר נשפך דם בכדורסל הישראלי, וכלום לא קרה. אולי מחכים להרוגים.

אני חושב שעם כל הכבוד , מה שמכבי יעשו או לא יעשו , ישניא אותם ככה או ככה , זה בדיוק המקבילה של גוליבר במדינת הגמדים , או כפי ששאק הגדיר את זה "כולם רוצים שהענק ייפול (או משהו בסגנון)"
כך לדוגמא את מקרה גיא פניני , גם אם מכבי היו משחררים אותו לאלתר , מכסים אותו בזפת וזורקים אותו בכיכר העיר , זה לא היה מספיק , כי תמיד היו דואגים לבזכיר שמכבי היא זאת שמינתה
אותו לקפטן , ו"איך ממנים אדם כזה פרובלמטי לתפקיד".

לגבי סופו , אני חושב שגם אם נשים את מה שהיה מצד , בכל מקרה מכבי לא היתה צריכה להמשיך איתו מקצועית , על אחת כמה וכמה שמדובר באדם מאד בעייתי , שלא ניתן לסמוך על קור רוחו ,
אני כאוהד מכבי לא מעוניין שסופו ימשיך לעונה הבאה.
גם אל תתרגש מהדברים שמכבי אומרים כלפי חוץ , אני בטוח שכל הנהלת מכבי למעט שמעון שעדיין אין לי מושג מדוע הוא בכלל מדבר בתקשורת , והצוות המקצועי , סולדים לחלוטין ממה שסופו עשה ,
ואף עושים משו בחדרי חדרים , אם זה היה תלוי לדוגמא בפדרמן לדעתי סופו היה כבר על מטוס , לפדרמן תארים לא חשובים.

מה שמכבי עושה כלפי חוץ הוא מה שכל מועדון עושה כדי לשמור על עצמו , כל הצביעות הזאת , שמכבי תגיד ככה ותגיד אחרת , מחליאה , אין יותר מדי מועדונין בעולם שלא היו
מגוננים כלפי חוץ על המועדון שלהם ועל השחקנים שלהם , יש עדיין עשרות אלפי אוהדי מכבי בארץ , נראה לך שמכבי היו שוחטים את סופו כלפי חוץ? כמו שרמי כהן שחט את לימונד על היריקות שלו?

אורליאן, אני לגמרי עם שיבר כאן. אין פה שני צדדים שלא עושים כלום. יש רק צד אחד שלא עושה כלום ולא מכיר בשום בעייה אצלו. ולצערי זה הצד שלי.
יכול להיות שיש עוד הרבה עבודה לעשות בצד של הפועל, אבל הם לפחות מכירים בבעיות אצלם גם אם חלקית.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

למה אתה חושב שמכבי לא עושה כלום? כי שמעון מבלבל את המוח ברדיו? כי מה?
מה אתה מצפה שמכבי יעשו? שישחררו את סופו? שיורידו אותו מהרוסטר עד לסוף העונה?

בהחלט לא ציפיתי שישחטו אותו כלפי חוץ - אבל ההיתממות הזאת שלהם והניסיון הפאטתי לזרוק את האשמה על אוהדי הפועל תל אביב זה פשוט מגעיל .
היה מצחיק לשמוע את פניני אומר אחרי המשחק :"לא יודע לא ראיתי..."
ואז לשמוע את בלאט אומר משהו בסגנון: "אני לא יכול לדבר על מה שלא ראיתי כי אני לא יודע מה הלך שם , אבל אני יכול לדבר על מה שכן ראיתי- ראיתי את אוהדי הפועל מקללים..."
ובסופו של יום לשמוע את שמעון מזרחי מספר לכולם כמה פחדן אוהד הפועל תל אביב שברח... כאילו שהוא היה אמור לחכות שם ולקבל אגרוף מסופו - מעניין מה אדון מיזרחי היה אומר אז...?

בקיצור - הם יכלו לטפל בבעיה הזאת בצורה הרבה יותר כנה ואמיתית.
הם מייצרים מן מציאות כזאת שהם סוג של טפלון לאורך השנים.

פשוט לא לעיניין - כל הדיון הציבורי הזה שהתפתח על אוהדי הפועל וכמה שהם נוראים ועל הדר יוסף - פשוט הכל זה על מנת להסיט את הדיון מהנושא העיקרי שזה כוכב גדול שמרוויח הרבה כסף ומשחק בקבוצה שמתיימרת לערכים מסוימים - עולה ליציע אחרי שהמשחק נגמר , לא רואה בעיניים ומנסה להכות אוהד.

שלא תבין לא נכון, אני לא אוהד הפועל תל אביב ואני בהחלט חושב שהאוהד צריך להיות מורחק גם כן ולקבל עונש מסוים ,
אבל כל ההיתממות הזאת מהצד הצהוב - לא מתאים.

דרך אגב, הלכתי אתמול לצפות בסרטון המורחב של המכות בין רון ארטסט לאוהדי דטרויט.
דיי הופתעתי לראות שם שאולי העונשים לשחקנים היו חמורים, אבל ההתעסקות התקשרותית באולפן הייתה כמעט כולה סביב הקהל של דטרויט. הייתה גם קצת ביקורת שהופנתה כלי בן וואלאס שתגובה לא פרופורציונלית שלו התחילה את כל העסק, אבל עיקר הביקורת הופנתה לאוהד שזרק על ארטסט כוס ולכלל האוהדים שהתפרעו אחר כך וזרקו מכל הבא ליד על אנשי אינדיאנה. כמעט ולא ביקרו שם את המעשים של ארטסט, לפחות לא בהתחלה.
יכול להיות שזה גם בגלל שהצוות שם הורכב ברובו משחקני עבר, אז טבעי שהם הזדהו יותר עם השחקנים.

צוק,

אז אני מבין שמה שגיא היה צריך להגיד על חברו לקבוצה הוא שסופו אשם וצריך להענש , כל זה חצי שעה אחרי המשחק שמה שאירע באמת , אבל באמת חוץ מסופו אואינגלס אף אחד מאנשי מכבי לא היו במגרש?
או שבלאט יגיד מייד שסופו צריך להענש ף ולשבת לילה במעצר?

באיזה עולם ספורטיבי אתה חושב שאתה חיי. אני מחדש לך משהו?

לואיס סוארס מזכיר לך משהו? השחקן שנושך שחקנים כמו חולה כלבת , ומביא להם עכשיו אליפות? ליברפול היא גם טפלון?
או אולי שי אבוטבול המואשם בתקיפה , תזכיר לי באיזה קבוצה הוא משחק?

לצערי זה נוהגו של עולם , מעטים המקרים ששחקן יוותר על פנדל שלא מגיע לקבוצה שלו (כמו הגרמני ההוא פרח לי שמו) , או ששחקן יודה שכבש בעזרת היד.

אותו הדבר לגבי מכבי , היא לא שונה משום מועדון השגי אחר בעולם , אם אתה חושב שמכבי , שנמצאת לפני החודש וחצי הכי קריטיים שלה בעונה , לבוא ולפוצץ
הכל , ובתכלס להעיף את השחקן הכי מרכזי שלה בצבע , זאת לאחר שהשחקן הכי חשוב שלה גמר את העונה , אז אתה חיי בעולם אחר שאולי משיק לעולמו ההזוי של מזרחי.

אם אתם מצפים שמכבי תהיה צדיקה יותר מהאפיפיור , אתם טועים טעות של ילדים קטנים , המזל של מכבי היא שסופו לא באמת תפס את השפן הלבן.

כיח אם סופו היה מפרק אותו , כל פלפולי העניים של שמעון והתירוצים של סופו לא היו תופסים.

למה מתן נאור וארז אדלשטיין יכולים לנסות להרגיע את האווירה וכל מה שחשוב לדיוויד בלאט זה להסית נגד אוהדי הפועל?

_________________

למה אני חושב שהם לא עושים כלום? אולי כי זה נכון...

ספר לי במתוטא ממך אילו פעולות מכבי עושה כדי למנוע אלימות בקהל שלה, ואל תגיד לי שאין.
תראה מובאה אחת שמראה שמכבי מכירה בכלל בזה שיש גם אצלה בעיות.
ולגבי סופו, בוא נתחיל מזה שמכבי יגידו את הדבר המתבקש - לא משנה מה הקהל היריב אומר, משחקן מקצועני מצופה שלא להפעיל נגדו אלימות פיזית ולא משנה מה.
אחרי שנראה את זה נדבר על דברים יותר מרחיקי לכת. אבל בינתיים אפילו את הדבר הקטן הזה אני לא רואה.

השאלה היא לא למה אני חושב שהם לא עושים כלום, אלא למה אתה חושב שהם עושים משהו. על מה אתה מתבסס?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

הדבר היחידי שכן אני מכיר שמכבי עושים זה שבערך אחת למשחק שמעון (או סידי לחילופין) הולך לכריזה וצועק על שער 11 להפסיק שהם שרים הפועל זונה.

אתה מפספס.
יכלו להגיד שקרה מקרה והוא יטופל במסגרת המועדון - משהו בסגנון "נשב , נירגע , ניראה מה היה ונחליט בצורה שקולה אחרי שהרוחות ירגעו" .
אבל לא אצל שמעון מזרחי וחבורתו .
שם, הם בכלל לא ראו מה היה ומבחינתם מה שהם לא ראו לא קיים.
אצל מכבי תל אביב יש היתממות פשוט מפגרת וגועלית.
מילא זה - מילא היו רק מתעלמים - אבל בלי לחשוב פעמיים זרקו את האשמה כלפי הקהל של הפועל .
דייויד בלאט היה פשוט מגעיל ושמעון מיזרחי כמו איזה ילד קטן התגאה ש"אוהד הפועל פחדן" .
חבל באמת שסופו לא תפס אותו - לשמעון מיזרחי הייתה עבודה הרבה יותר קשה במקרה הזה.
אם אתה לא רואה את ההבדל כאן אני חושב שאתה פשוט מעדיף לעצום עיניים .

אם עדיין לא הבנת, אולי כדאי שתקרא את הטור הזה שנכתב היום בוואלה - כל מילה בסלע .
http://sports.walla.co.il/?w=%2F151%2F2736537

אני מאד אוהב את מתן נאור וחושב שהוא אחלה בן אדם , חסרים אנשים כאלו בנוף הכדורסל , אבל מה ממה שאמר בלאט לא נכון?
ולמה הדברים הלו "הבעלים של מכבי ת"א דייויד פדרמן, התנצל בפני מאמן הפועל ת"א על התקרית המכוערת ואף ליטף את ראשו של הילד. מנהל מכבי ניקולה וויצ'יץ' אמר בעניין: "כולנו חמים כרגע וזה לא הזמן לצאת בהצהרות לגבי העונש שסופו יקבל. ברור שהמעשה שלו חמור ולא מקובל עלינו". אינם מתקבלים כנסיון להרגיע את האוירה?

זכור לי יותר מפעם אחת , ששמעון מזרחי לקח את המקרופון ושאג על הקהל שיפסיקו לשיר שירים נגד הפועל.
גם הציטוט הזה "הבעלים של מכבי ת"א דייויד פדרמן, התנצל בפני מאמן הפועל ת"א על התקרית המכוערת ואף ליטף את ראשו של הילד. מנהל מכבי ניקולה וויצ'יץ' אמר בעניין: "כולנו חמים כרגע וזה לא הזמן לצאת בהצהרות לגבי העונש שסופו יקבל. ברור שהמעשה שלו חמור ולא מקובל עלינו". מעיד על משהו.
לא שאני מקורב למועדון , אבל גם אין בכלל אופציה להשוות בין הקהל של מכבי לקהל של הפועל , בכל הקשור לנאצות , קלולות ואלימות (אוטובוס שנרגם למשל) , ולכן גם הטיפול של מכבי בקהל שלה הוא שונה לחלוטין.

לגבי סופו אני מסכים לחלוטין , בוודאי שמשחקן מקצועני אני לא מצפה לעשות דבר ממה שהוא עשה. אני גם חושב שמכבי על שלל מנהליה אמרו את זה , כמובן שזה לא מספיק.

וויצ'יץ' עוד באותו לילה עלה בחדשות הספורט ו-90% מהזמן דיבר על הקללות של אוהדי הפועל, כולל האשמה בקללות גזעניות שלא היו ולא נבראו כפי שהעידו גם המאבטח וגם גור שלף ששמע מאיש מכבי שהיה במנהרה. אין ספק שזה ניסיון להרגיע את האווירה.

_________________

אתה שם לב שכמעט כל הדוגמאות שלך להתנהגות של שחקנים ואוהדים הם מהכדורגל?

_________________
אגנבת, גצה גצה, בא חגודודיל דגס אותה.

החתול על קרפלס: "שישלחו אותו בטרייד לנ"צ... יתאחד עם אחיו חסרי הצוואר האחרים טל דן ואלישי כדיר "

בגאצקיס מפסיד למעיין, די ג'יי ולאומי: “התכוננו לכארם משעור. השחקנים שלי הם לא איירון מן".