סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ה' נובמבר 12, 2026 12:29 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 134 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: טרמפיסטים
הודעהפורסם: ה' מאי 22, 2014 3:18 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:33 pm
הודעות: 18403
בלוג: הצג בלוג (0)
רן כתב:
בדיוק בגלל שטויות כאלו אני לא משתתף יותר בדיונים על כדורסל ישראלי.
הצביעות והזעם הקדוש שמתחלפים לשני הכיוונים עם שיטנה יוקדת שרק התרסקות הצד השני תקהה אותה במעט.
אותו גיא פניני שעשה עבירות לא ספורטיביות נגד מכבי עושה אותם עכשיו תחת הדגל שלה. קודם הוא היה פושע אדום ושחקן מסוכן ועכשיו הוא מקבל משכורת ממישהו אחר אז הוא פושע צהוב ושחקן מכבי מסוכן שצריך להעיף אותו מהליגה. הרטוריקה זהה, ההגנות מתחלפות והאירוניה חומקת...
שמעון מזרחי מנהל עסק מצליח של מליונים ועושה כל מה שהוא יכול לתרום להצלחה של מכבי גם מבחינה מקצועית וגם מבחינת ההשפעה שלו על האיגוד. כנ"ל כל אלו שהובילו נגדו את המאבק באיגוד על נושא כזה או אחר.
האם הוא מוסרי? הוא לא מוסרי ולא לא מוסרי הוא פשוט עוד איש עסקים נטול רסן שיפעיל את כל השפעתו כדי לקדם את ההצלחה של העסק שלו. וכנ"ל חסידי אומות העולם האחרים שניהלו את הפועל ירושלים ותל אביב שלא לדבר על גאיידמקים למיניהם שגם ידועים בעדינותם ובטוב ליבם. האם טובת הכדורסל עומדת לנגד עיניו? בוודאי שלא. הוא יכול להצהיר כמה שבא לו.
הוא יעזור לכדורסל הישראלי באירופה ויקדם את עניני האיגוד רק אם הם לא נוגדים את עניני מכבי. סתם עסקן חזק עם השפעה.
עכשיו הגענו לשיא חדש, לא מספיק השנאה לקבוצות ולהנהלות עכשיו גם שונאים אוהדים חדשים על עצם זה שהם לא מצטרפים לזעם הקדוש ולג'יהאד נגד הרשע הצהוב או האדום...
זה כולה ספורט שמיועד להנאה ולאסקפיזם. אם אני לא "אוהד ראוי" כי לא מעניין אותי הצדדים העסקיים או הגזענות של מאמן כזה או אחר או המניפולציות של מאמן כזה או אחר אז בסדר, תבטלו לי את הכרטיס אוהד שלי ותפסיקו לגבות ממני דמי חבר.
אני הייתי אוהד של מכבי ועם הזמן מכבי הפסיקה להרגיש לי ישראלית והעניין שלי הלך ופחת. היתה חזרה קטנה בימי שאראס/פארקר העליזים כי הכדורסל היה כל כך מהנה שלא יכולתי להישאר אדיש.
היום מכבי משחקת כדורסל שלא מעניין אותי עם שחקנים שלא בא לי לאהוד ומצד שני אין לי שום רצון לאהוד קבוצה אחרת בישראל.
רק תפרסמו היכנשהו מה הם התנאים שאחריהם מותר להיות אוהד כדורסל כי הרצתי חיפוש בפורום ולא מצאתי :)


שמעון מזרחי הוא לא מוסרי, נקודה. בעיניי הוא גם סמל לכל מה שרע בחברה הישראלית: הכוחנות, חוסר הבושה, השימוש הציני שלו בסמלים לאומיים ("חתן פרס ישראל") כדי לקדם את האינטרסים הפרטיים לגמרי זה עוד מילא, זה מגעיל אבל לא אנטי-מוסרי. מה שלא מוסרי זה שמדובר בשקרן פתולוגי, שטוען-בלי שאף אחד יבדוק את זה ברצינות-שהוא לא ידע ולא שמע על בנק שחור שכל הכדורסל הישראלי מעורב בו, ושבמקרה נוהל בתוך המועדון שבבעלותו על ידי שותפו וחברו הקרוב ביותר שנים ארוכות. הוא מעקם את סדרי הניהול התקין ואת חופש הביטוי למען כבודו האישי בלבד ולמען הגברת כוחו והפקת רווחים. הוא פרסונה קריקטוריסטית, מעוותת, שזוכה לכבוד והערצה במדינה נטולת תרבות ספורט ונטולת רצון ויכולת לזהות גורמים מזיקים כמוהו, כי בדיוק לכולם עומד הזובון בגלל ש"גביע אירופה בתל אביב!!!".

מה שנכון, ואת זה חיזקתי במשך שנים, האחרים ברובם ממש לא יותר טובים-רק כנראה פחות חכמים ומוכשרים. שאול איזנברג הוא שקרן וגנב, דני קליין היה פרסונה דוחה ומגלומנית והורשע בפלילים. ג'ף רוזן כנראה לא צדיק מושלם גם הוא. אין הרבה נשמות טובות בניהול הכדורסל הישראלי.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרמפיסטים
הודעהפורסם: ה' מאי 22, 2014 4:16 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:04 pm
הודעות: 4265
מיקום: מול הטלוויזיה כרגיל
בלוג: הצג בלוג (0)
למה את ביל גייטס, סטיב ג'ובס או טייקונים ישראלים שלא אציין לא מעריצים? אלו אנשים שחיסלו חברות שלמות והרסו עשרות אלפי משפחות כי היו המתחרים שלהם. הם שילמו ו"סידרו" כל מי שהיה צריך כדי לקבל הנחות, מענקים ותספורות.
במה מזרחי שונה כי הוא בכדורסל? אתה לא מגיע לצמרת בלי לדרוך על גופות ולחסל מתחרים. זאת האמת העצובה של החברה.
נשמות טובות בכדורסל אין. לטעמי אין נשמות טובות בשום ספורט שבו יש כסף גדול או לצורך העניין בשום תחום שבו יש כסף גדול.
תמיד יש את אלו שיזדהו עם המצליחים וירצו להידמות להם. הצביעות היא שמתייחסים למזרחי כאילו שהוא סוג של קיצוניות מיוחדת.
מי שבפנים יודע שההבדל היחיד בינו לבין מרבית הקולגות שלו זה שהוא פשוט עושה את זה ביותר הצלחה מהם...

_________________
The year is 2020: still no peace in the middle east
we are using implants to make voice calls
in other news Tim Duncan scored 15 points and 10 rebounds on another San Antonio win.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרמפיסטים
הודעהפורסם: ה' מאי 22, 2014 4:24 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 11561
בלוג: הצג בלוג (0)
nadav_hacohen כתב:
שמעון מזרחי הוא לא מוסרי, נקודה. בעיניי הוא גם סמל לכל מה שרע בחברה הישראלית: הכוחנות, חוסר הבושה, השימוש הציני שלו בסמלים לאומיים ("חתן פרס ישראל") כדי לקדם את האינטרסים הפרטיים לגמרי זה עוד מילא, זה מגעיל אבל לא אנטי-מוסרי. מה שלא מוסרי זה שמדובר בשקרן פתולוגי, שטוען-בלי שאף אחד יבדוק את זה ברצינות-שהוא לא ידע ולא שמע על בנק שחור שכל הכדורסל הישראלי מעורב בו, ושבמקרה נוהל בתוך המועדון שבבעלותו על ידי שותפו וחברו הקרוב ביותר שנים ארוכות. הוא מעקם את סדרי הניהול התקין ואת חופש הביטוי למען כבודו האישי בלבד ולמען הגברת כוחו והפקת רווחים. הוא פרסונה קריקטוריסטית, מעוותת, שזוכה לכבוד והערצה במדינה נטולת תרבות ספורט ונטולת רצון ויכולת לזהות גורמים מזיקים כמוהו, כי בדיוק לכולם עומד הזובון בגלל ש"גביע אירופה בתל אביב!!!".

מה שנכון, ואת זה חיזקתי במשך שנים, האחרים ברובם ממש לא יותר טובים-רק כנראה פחות חכמים ומוכשרים. שאול איזנברג הוא שקרן וגנב, דני קליין היה פרסונה דוחה ומגלומנית והורשע בפלילים. ג'ף רוזן כנראה לא צדיק מושלם גם הוא. אין הרבה נשמות טובות בניהול הכדורסל הישראלי.


נדב תיאר ממש טוב את מה שגם אני מרגיש כלפי מר מזרחי ומה שגורם לי לרוב לתעב את מכבי ת"א.
בנוסף לכל אלה מדובר באדם שמייצג גישה מאוד פנאטית וממש לא בריאה. קיצוניות חזקה, לא משנה לאיזה צד, וראיית דברים בשחור ולבן בלבד, אף פעם לא מובילים לדברים טובים. זה בנאדם מבוגר (בן 60?70?) שטען בראיון לפני כשבוע שאם נותנים לו פרחים אדומים אז הוא לא מכניס אותם הבייתה. כאילו מה? אם זה לא קצת חולה נפש אז אני לא יודע מה כן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרמפיסטים
הודעהפורסם: ה' מאי 22, 2014 4:59 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:33 pm
הודעות: 18403
בלוג: הצג בלוג (0)
רן כתב:
למה את ביל גייטס, סטיב ג'ובס או טייקונים ישראלים שלא אציין לא מעריצים? אלו אנשים שחיסלו חברות שלמות והרסו עשרות אלפי משפחות כי היו המתחרים שלהם. הם שילמו ו"סידרו" כל מי שהיה צריך כדי לקבל הנחות, מענקים ותספורות.
במה מזרחי שונה כי הוא בכדורסל? אתה לא מגיע לצמרת בלי לדרוך על גופות ולחסל מתחרים. זאת האמת העצובה של החברה.
נשמות טובות בכדורסל אין. לטעמי אין נשמות טובות בשום ספורט שבו יש כסף גדול או לצורך העניין בשום תחום שבו יש כסף גדול.
תמיד יש את אלו שיזדהו עם המצליחים וירצו להידמות להם. הצביעות היא שמתייחסים למזרחי כאילו שהוא סוג של קיצוניות מיוחדת.
מי שבפנים יודע שההבדל היחיד בינו לבין מרבית הקולגות שלו זה שהוא פשוט עושה את זה ביותר הצלחה מהם...


אני לא מצפה מבעל עסק להיות אחד מל"ו, וברור שהוא ינסה להשתמש בכוחו ובהשפעתו כדי לקדם את ענייניו. אם תקרא היטב את מה שכתבתי על מזרחי, בעיקר את החלק שאני רואה כלא מוסרי, תבין שיש הבדל בין מה שאני רואה כמגעיל לבין מה שאני רואה כשחיתות של ממש (ולא, אני לא חושב שביל גייטס אי פעם איפשר להקים במיקרוסופט בנק שחור של בכירי תעשיית ההייטק, אבל אולי אני סתם נאיבי).

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרמפיסטים
הודעהפורסם: ה' מאי 22, 2014 5:08 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 24810
מיקום: NC
בלוג: הצג בלוג (0)
לא, כי לפני פרשת פנאן כולם פה נורא אהבו את מכבי.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרמפיסטים
הודעהפורסם: ה' מאי 22, 2014 5:27 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 23322
בלוג: הצג בלוג (0)
ודים, הוא יהיה בן 75 באוקטובר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרמפיסטים
הודעהפורסם: ה' מאי 22, 2014 5:39 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:33 pm
הודעות: 18403
בלוג: הצג בלוג (0)
נורטון כתב:
לא, כי לפני פרשת פנאן כולם פה נורא אהבו את מכבי.


קודם כל זה מזכיר לי אמירות בסגנון "התקשורת השמאלנית". מכבי היא השליטה הבלתי מעורערת על הכדורסל הישראלי מכל הבחינות, ביי פאר המותג הכי חזק בספורט הישראלי ואחד המותגים החזקים והפופולריים במשק הישראלי בכלל. ממש מסכנה מכבי שיש כמה אוהדי הפועל וחבר'ה בפורום סלניוז שלא אוהבים אותה. ממש מקופחת בסיקור התקשורתי שלה. רחמים ודמעות.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרמפיסטים
הודעהפורסם: ה' מאי 22, 2014 5:44 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 24810
מיקום: NC
בלוג: הצג בלוג (0)
מעניין לי את התחת אם אוהבים אותה או לא (בעצם, עדיף שכן. יותר אהבה = בדרך כלל יותר כסף = קבוצה טובה יותר), רק שלטעון שהכל בא בעקבות פנאן זה אפעס, פשוט לא נכון.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרמפיסטים
הודעהפורסם: ה' מאי 22, 2014 7:19 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:26 pm
הודעות: 5208
בלוג: הצג בלוג (0)
גם הייתה את פרשת הפיצה כמה שנים קודם, אומנם לא עבירה ברמות הבנק של פנאן, אבל בהחלט עבירה שגרמה ללא מעט אנשים לחבב אותם עוד פחות.
בנוסף גם הייתה תקופה ארוכה שמכבי קנו שחקנים כדי שלא ישחקו בקבוצות אחרות ( חוקי למהדרין, אבל מעצבן).

קיצר, היו סיבות לשנוא את מכבי גם לפני פרשת פנאן למי שרק חפץ... מסכים ששום דבר לא הגיע לגודל האיכסה שהיה שם, אבל מי שחיפש מצא לא מעט דברים גם קודם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרמפיסטים
הודעהפורסם: ה' מאי 22, 2014 7:21 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 23322
בלוג: הצג בלוג (0)
בסופו של דבר, אני מניח שגם אם מכבי הייתה אות ומופת ללא רבב וגם תורמת לעניים היא הייתה מגיעה בסוף למצב שרוב אוהדי הכדורסל היו מפתחים אנטי כלפיה, מסיבה טבעית ומובנת לחלוטין: היא כל הזמן מנצחת. זה מובן לגמריי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרמפיסטים
הודעהפורסם: ה' מאי 22, 2014 7:21 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:33 pm
הודעות: 18403
בלוג: הצג בלוג (0)
נורטון כתב:
מעניין לי את התחת אם אוהבים אותה או לא (בעצם, עדיף שכן. יותר אהבה = בדרך כלל יותר כסף = קבוצה טובה יותר), רק שלטעון שהכל בא בעקבות פנאן זה אפעס, פשוט לא נכון.


אשמח אם תראה לי היכן טענתי שהשנאה למכבי התחילה בגלל פרשת פנאן.

אם כבר, אני כמובן חושב הפוך. מכבי נשארה מותג סופר פופולרי למרות הסיפור הזה, וזה מעיד הרבה על כוחו של מזרחי ועל כוחו של המותג. בדומה קצת לפיני גרשון שאחרי המוקה הפך למלך ישראל כי זכה ביורוליג, כך גם שום דבר לא באמת נפגע במכבי.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרמפיסטים
הודעהפורסם: ה' מאי 22, 2014 7:23 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 23322
בלוג: הצג בלוג (0)
אני חושב שפרשת פנאן לא כ"כ שינתה את מאזני הכוחות מסיבה די פשוטה: היא שיכנעה את המשוכנעים (והגדילה את העוינות שהייתה שם כבר), אבל לא שיכנעה את הלא משוכנעים מאחר והיא לא הבשילה למשהו מפוצץ כי גם כנראה שלא נחקרה מספיק, וגם כי אף אחד שהיה מעורב שם לא היה בעל אינטרס לפתוח את הפה.
הטרמפיסטים הקלאסיים, אלו שלא בקיאים ביום יום בספורט הישראלי, אני מניח שרובם בקושי מכירים את זה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרמפיסטים
הודעהפורסם: ה' מאי 22, 2014 7:24 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:33 pm
הודעות: 18403
בלוג: הצג בלוג (0)
oren_80 כתב:
בסופו של דבר, אני מניח שגם אם מכבי הייתה אות ומופת ללא רבב וגם תורמת לעניים היא הייתה מגיעה בסוף למצב שרוב אוהדי הכדורסל היו מפתחים אנטי כלפיה, מסיבה טבעית ומובנת לחלוטין: היא כל הזמן מנצחת. זה מובן לגמריי.


אבל ה"כל הזמן מנצחת" הזה לעולם לא יכול לבוא בואקום. אין בעולם הספורט המקצועני אח ורע לתופעת מכבי, אלופה אחת ששולטת בענף אחד לאורך עשרות שנים זה משהו שלא אמור לקרות במדינות דמוקרטיות עם שוק חופשי.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרמפיסטים
הודעהפורסם: ה' מאי 22, 2014 7:25 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:33 pm
הודעות: 18403
בלוג: הצג בלוג (0)
oren_80 כתב:
אני חושב שפרשת פנאן לא כ"כ שינתה את מאזני הכוחות מסיבה די פשוטה: היא שיכנעה את המשוכנעים (והגדילה את העוינות שהייתה שם כבר), אבל לא שיכנעה את הלא משוכנעים מאחר והיא לא הבשילה למשהו מפוצץ כי גם כנראה שלא נחקרה מספיק, וגם כי אף אחד שהיה מעורב שם לא היה בעל אינטרס לפתוח את הפה.
הטרמפיסטים הקלאסיים, אלו שלא בקיאים ביום יום בספורט הישראלי, אני מניח שרובם בקושי מכירים את זה.


מה שאתה אומר על ה"לא משוכנעים" זה בעצם סיבות שהם נתנו לעצמם לא להשתכנע, כי "לא נחקרה מספיק ולאף אחד לא היה אינטרס לפתוח את הפה" זה דווקא משכנע לכיוון השני.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרמפיסטים
הודעהפורסם: ה' מאי 22, 2014 7:34 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 23322
בלוג: הצג בלוג (0)
nadav_hacohen כתב:
oren_80 כתב:
בסופו של דבר, אני מניח שגם אם מכבי הייתה אות ומופת ללא רבב וגם תורמת לעניים היא הייתה מגיעה בסוף למצב שרוב אוהדי הכדורסל היו מפתחים אנטי כלפיה, מסיבה טבעית ומובנת לחלוטין: היא כל הזמן מנצחת. זה מובן לגמריי.


אבל ה"כל הזמן מנצחת" הזה לעולם לא יכול לבוא בואקום. אין בעולם הספורט המקצועני אח ורע לתופעת מכבי, אלופה אחת ששולטת בענף אחד לאורך עשרות שנים זה משהו שלא אמור לקרות במדינות דמוקרטיות עם שוק חופשי.


ועובדה שזה קרה (ואפשר לכתוב איך זה קרה) ולא, לאוו דווקא בגלל עניינים לא חוקיים אלא בגלל מגוון סיבות שדי ייחודיות לישראל (מבנה הספורט שלה בעבר, ומבנה התקשורת שלה בעבר). אותם גורמים שהפכו את מכבי למה שהפכה בכדורסל הישראלי כבר השתנו, אבל התוצאה שלהם ניכרת עד היום, והיא הכח הכלכלי האדיר שיש למכבי כתוצאה מהפיכתה לסופר קבוצה בימים ההם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרמפיסטים
הודעהפורסם: ה' מאי 22, 2014 7:36 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 23322
בלוג: הצג בלוג (0)
nadav_hacohen כתב:
oren_80 כתב:
אני חושב שפרשת פנאן לא כ"כ שינתה את מאזני הכוחות מסיבה די פשוטה: היא שיכנעה את המשוכנעים (והגדילה את העוינות שהייתה שם כבר), אבל לא שיכנעה את הלא משוכנעים מאחר והיא לא הבשילה למשהו מפוצץ כי גם כנראה שלא נחקרה מספיק, וגם כי אף אחד שהיה מעורב שם לא היה בעל אינטרס לפתוח את הפה.
הטרמפיסטים הקלאסיים, אלו שלא בקיאים ביום יום בספורט הישראלי, אני מניח שרובם בקושי מכירים את זה.


מה שאתה אומר על ה"לא משוכנעים" זה בעצם סיבות שהם נתנו לעצמם לא להשתכנע, כי "לא נחקרה מספיק ולאף אחד לא היה אינטרס לפתוח את הפה" זה דווקא משכנע לכיוון השני.


אולי, אבל בפועל זה המצב. זה לא הקטין את כמות האוהדים של הקבוצה כי גם אם יש אוהדים שחושבים שהעסק לא נחקר מספיק ומסריח וכו', בסופו ש לדבר אחד החסרונות (וגם היתרונות) של אהדת קבוצת ספורט זה שהיא בד"כ לא רציונלית, ואנשים מדחיקים את הכתמים לגביי הדברים שיקרים להם. בסופו של דבר גם אוהדים של קבוצות כמו יובנטוס, מילאן , מרסיי ואחרות שהורשעו והורדו ליגות לא עזבו את הקבוצות שלהם כשמסתכלים על זה לטווח הארוך.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרמפיסטים
הודעהפורסם: ה' מאי 22, 2014 7:37 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:33 pm
הודעות: 18403
בלוג: הצג בלוג (0)
אורן, אנחנו לא חיים לבד בעולם, אתה יודע. גם במדינות צעירות מישראל בהרבה היתה תופעה של קבוצה אחת שולטת, ותוך כמה שנים נכנסה לפחות עוד מתחרה רצינית אחת. זה קרה בליטא, זה קרה בסלובניה, זה קרה בלטביה-כולן מדינות קטנות בישראל בהרבה.

מה שקורה בישראל זו אנומליה. לא הגיוני שבמדינה מערבית בת 8 מליון נפש תהיה קבוצה אחת ששולטת ארבעה עשורים+ בספורט השני בפופולריות שלו. יש פה כוחות שהם מעבר לכל כח שוק רציונלי.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרמפיסטים
הודעהפורסם: ה' מאי 22, 2014 7:38 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:33 pm
הודעות: 18403
בלוג: הצג בלוג (0)
oren_80 כתב:
nadav_hacohen כתב:
oren_80 כתב:
אני חושב שפרשת פנאן לא כ"כ שינתה את מאזני הכוחות מסיבה די פשוטה: היא שיכנעה את המשוכנעים (והגדילה את העוינות שהייתה שם כבר), אבל לא שיכנעה את הלא משוכנעים מאחר והיא לא הבשילה למשהו מפוצץ כי גם כנראה שלא נחקרה מספיק, וגם כי אף אחד שהיה מעורב שם לא היה בעל אינטרס לפתוח את הפה.
הטרמפיסטים הקלאסיים, אלו שלא בקיאים ביום יום בספורט הישראלי, אני מניח שרובם בקושי מכירים את זה.


מה שאתה אומר על ה"לא משוכנעים" זה בעצם סיבות שהם נתנו לעצמם לא להשתכנע, כי "לא נחקרה מספיק ולאף אחד לא היה אינטרס לפתוח את הפה" זה דווקא משכנע לכיוון השני.


אולי, אבל בפועל זה המצב. זה לא הקטין את כמות האוהדים של הקבוצה.


ברור שלא הקטין, למה שיקטין? מכבי מצליחה, ישראלים אוהבים לתפוס טרמפ על הצלחות, יאללה מכבי ופרס ישראל לשמעון.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרמפיסטים
הודעהפורסם: ה' מאי 22, 2014 7:40 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 23322
בלוג: הצג בלוג (0)
nadav_hacohen כתב:
אורן, אנחנו לא חיים לבד בעולם, אתה יודע. גם במדינות צעירות מישראל בהרבה היתה תופעה של קבוצה אחת שולטת, ותוך כמה שנים נכנסה לפחות עוד מתחרה רצינית אחת. זה קרה בליטא, זה קרה בסלובניה, זה קרה בלטביה-כולן מדינות קטנות בישראל בהרבה.

מה שקורה בישראל זו אנומליה. לא הגיוני שבמדינה מערבית בת 8 מליון נפש תהיה קבוצה אחת ששולטת ארבעה עשורים+ בספורט השני בפופולריות שלו. יש פה כוחות שהם מעבר לכל כח שוק רציונלי.



אכן. רק ששם אותן מתחרות שנכנסו לא קרסו כלכלית כמו שהיה כאן לאורך לא מעט שנים (ע"ע הפועל ר"ג, הפועל ת"א, אליצור נתניה, הפועל חולון) והפערים התקציביים לא הגיעו למה שהגיעו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרמפיסטים
הודעהפורסם: ה' מאי 22, 2014 7:41 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 23322
בלוג: הצג בלוג (0)
אותם טרמפיסטים שלא באמת מכירים את הכדורסל כאן בקושי מודעים בכלל לפרשת פנאן. כשאני מדבר על אלו שזה לא ביטל את האהדה שלהם ני מדבר על אוהדי הקבוצה עצמם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרמפיסטים
הודעהפורסם: ה' מאי 22, 2014 7:45 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:33 pm
הודעות: 18403
בלוג: הצג בלוג (0)
oren_80 כתב:
nadav_hacohen כתב:
אורן, אנחנו לא חיים לבד בעולם, אתה יודע. גם במדינות צעירות מישראל בהרבה היתה תופעה של קבוצה אחת שולטת, ותוך כמה שנים נכנסה לפחות עוד מתחרה רצינית אחת. זה קרה בליטא, זה קרה בסלובניה, זה קרה בלטביה-כולן מדינות קטנות בישראל בהרבה.

מה שקורה בישראל זו אנומליה. לא הגיוני שבמדינה מערבית בת 8 מליון נפש תהיה קבוצה אחת ששולטת ארבעה עשורים+ בספורט השני בפופולריות שלו. יש פה כוחות שהם מעבר לכל כח שוק רציונלי.



אכן. רק ששם אותן מתחרות שנכנסו לא קרסו כלכלית כמו שהיה כאן לאורך לא מעט שנים (ע"ע הפועל ר"ג, הפועל ת"א, אליצור נתניה, הפועל חולון) והפערים התקציביים לא הגיעו למה שהגיעו.


אתה כותב סימפטומים, לא מחוללים. את הסימפטומים כולם מכירים, המחוללים זה מה שמעניין.

oren_80 כתב:
אותם טרמפיסטים שלא באמת מכירים את הכדורסל כאן בקושי מודעים בכלל לפרשת פנאן. כשאני מדבר על אלו שזה לא ביטל את האהדה שלהם ני מדבר על אוהדי הקבוצה עצמם.


"אוהדי הקבוצה עצמם" זה גוש ענק שאני לא יודע לפרק אותו ולא מעוניין בכך. ברור לי שמי שרואה את עצמו כאוהד מכבי שרוף יראה בפרשת פנאן משהו שנע בין "על הזין שלי" ל"שקו לי בתחת". לא מצפה מאף אוהד מכבי "לחזור בתשובה" בעקבות הסיפור הזה. הכי רחוק שמישהו יכול ללכת זה אחד כמו ראי, שאומר שהוא חושב שזה נחקר בצורה בזיונית. אבל גם זה לא יזיז אותו מילימטר מהאהדה למכבי.

מחלה, כבר אמרנו 8)

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרמפיסטים
הודעהפורסם: ה' מאי 22, 2014 7:52 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 23322
בלוג: הצג בלוג (0)
ציטוט:
אתה כותב סימפטומים, לא מחוללים. את הסימפטומים כולם מכירים, המחוללים זה מה שמעניין.


קודם כל זה באמת מעניין. חרשתי על זה בזמנו לא מעט ובסופו של דבר היו כמה סיבות לנפילות של המתחרות של מכבי לאורך השנים (ואם יש קבוצה אחת שלא נפלה ומחזיקה כבר קרוב ל-20 שנה כקוראת תיגר ברמה זו או אחרת זו י-ם, וכל הכבוד לה על כך). חלק לא קטן מהסיבות היה קשור להתנהלות מאוד לא מקצועיות, וחלק מהן נבע מאופי האנשים שניסו לעשות זאת. אם יהיה לי כח אכתוב על כך בלילה כשאחזור מהמשחק.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרמפיסטים
הודעהפורסם: ה' מאי 22, 2014 7:53 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 23322
בלוג: הצג בלוג (0)
ציטוט:
מחלה, כבר אמרנו 8)


אהדה אמיתית לקבוצת ספורט זו מחלה , לא יעזור.....יש שורה באחד השירים של אוהדי מכבי שהיא מאוד מאוד נכונה לכל אוהד של כל קבוצה - "אם אתה לא חלק מזה אתה לעולם לא תבין". מי שלא אוהד אמיתי של קבוצת ספורט לא יבין את זה עד הסוף :)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרמפיסטים
הודעהפורסם: ה' מאי 22, 2014 9:48 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:04 pm
הודעות: 4265
מיקום: מול הטלוויזיה כרגיל
בלוג: הצג בלוג (0)
חבל שלקחתם את הנושא המעניין של ראי שזו השנאה הלא מוצדקת ולא הגיונית כלפי טרמפיסטים והפכתם את זה לעוד דיון למה שמעון מזרחי הוא המן הרשע.
את הדיון הזה כבר ניהלנו מאות אם לא אלפי פעמים בעשור האחרון.
סתם מחזור ועוד מחזור שלא תורם לאיכות הסביבה בשיט :D

_________________
The year is 2020: still no peace in the middle east
we are using implants to make voice calls
in other news Tim Duncan scored 15 points and 10 rebounds on another San Antonio win.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טרמפיסטים
הודעהפורסם: ש' מאי 24, 2014 10:39 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 19828
בלוג: הצג בלוג (0)
sheky כתב:
בנוסף גם הייתה תקופה ארוכה שמכבי קנו שחקנים כדי שלא ישחקו בקבוצות אחרות ( חוקי למהדרין, אבל מעצבן).

כל פעם חוזרים לאותה נק', כל פעם אני מבקש לתת לי את אותה רשימה ארוכה של שחקנים שמכבי קנו בכדי שלא ישחקו בקבוצות אחרות, לא שחקנים שמכבי קנתה כי היא יכלה לקנות וגילתה שהם לא מתאימים לה. בספירה האחרונה שלי הגעתי לחנן קרן לפני כ-30 שנה וזהו.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 134 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Bing [Bot], ItaySegev, uriel17, אבימאל, עופר האדום, ציפה דריפה אלמדלסי ו 10 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.