סל ניוז

אין לי מושג איך הספר יהיה ואיך גרינוואלד באופן כללי, אבל הפרק הספציפי הזה היה בזבוז של עשר דקות מהחיים.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

לא רק לפי הכתבות שלו, אלא גם לפי התבטאויות מפורשות שלו כמו זו שהזכרתי.
כמובן שזה לא פוסל מראש כל מה שהוא כותב. אני כן מקבל שהוא כתב טוב ומקושר עם מקורות חזקים בתוך המועדון ומסביבו, אבל לומר שהוא לא בא עם אג'נדה מסויימת זו הגזמה לכוון השני.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

מה גורם לאוהד "פעיל" להפסיק להיות אוהד. {סליחה על הסטייה מהנושא אבל זה מעניין אותי} כאילו גרינוולד לא מחייך שמכבי מנצחת?

אולי במרירות...

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

נניח שאוסישקין לא היתה מוקמת, אתה לא יכול לדמיין אוהדים שלכם שהיו מפסיקים לאהוד את הקבוצה תחת אייזנברג? יש המון סיבות שחלקן הן שאנשים משתנים או משנים את דעותיהם או שהקבוצה שהם אהדו משתנה.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

אני הפסקתי לאהוד את הקבוצה תחת איזנברג. האמנתי שהדבר הכי טוב להפועל באותה תקופה לטווח הארוך זה להפסיד ולרדת ליגות עד שאיזנברג ישחרר את הגופה. לרגע לא הפסקתי לאהוד. וברגע שקמה העמותה חזרתי למגרשים בליגה ב'
אני לא מכיר אנשים בוגרים שהפסיקו לאוהד את הקבוצה. אני מכיר כאלו שהפסיקו לבוא אבל נשארה איזשהי זיקה.
אני מכיר כאלו שהפסיקו להתעניין גם להם בדרך כלל נשארת זיקה
כאלו שעדין מתעניינים אבל אין להם יותר שום זיקה למרות שבעבר היו אוהדים מהגרעין הקשה אני לא מכיר וזה נשמע לי מאוד מוזר.

במקרה של מכבי זה לא תופעה גורפת, אבל גם לא לגמרי נדיר. למעשה גם בפורום הזה יש כאלה שהיו אוהדי מכבי והפכו את עורם, מכל מיני סיבות. כי פעם מכבי היו כמעט הדבר היחיד והיום יש עוד אפשרויות בנות-קיימא כולל באזור מגוריהם, כי הם לא מסכימים עם דרכה של מכבי ועם מעשיה, כי פעם מכבי הייתה "הקבוצה של המדינה" וכולם נסחפו והיום - למרות מה שראינו השנה - פחות, כי עשה להם את זה יותר להיות חלק מ"האופוזיציה" וה"אלטרנטיבה". יש כל מיני סיבות שדברים כאלה קורים.
בכל אופן, גרינוולד לא משאיר הרבה מקום לספק באשר לדעותיו היום.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אלמה, אבל העיקר הוא שהפסקת. מה עובר לגרינוואלד בלב אף אחד לא יודע וזה גם לא מעניין. אגב, יש לא מעט אוהדי מכבי, כולל כאן בפורום, שדיווחו על תהליך כזה ודווקא ביחס לשנים הגדולות של מכבי.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

ועדיין כאלו שמפסיקים לעודד (מבין אלו שהיו הולכים למשחקים והיו באמת אוהדי הקבוצה, לא כאלו רק של ימי חמישי בערב) הם תופעה די נדירה גם בקרב אוהדי מכבי.
אני חושב שמה שקרה לגרינוולד, וזה קרה גם לאוהדים אחרים שהפכו לעיתונאים, הוא שברגע שהם החלו לעבוד במקצוע ולסקר את הקבוצה אותם הם אוהדים התרחשו 2 תהליכים:
1- אתה יודע שיודעים שאתה אוהד של הקבוצה, ואתה רוצה , ובצדק, להיות כמה שיותר מאוזן ולא להראות זיקת אהדה לקבוצה אותה אתה מסקר. אני מנחש שאצל חלקים יש נטייה של "להיות צדיק יותר מהאפיפיור" ואני יכול להבין איך היא מגיעה.
2- אתה מגלה לפעמים שהאנשים שאתה מסקר אותם הם לא הכי נחמדים/ אתה לא מסתדר איתם וזה משפיע על היחס שהיה לך לקבוצה.

אצל גרינוולד זה נהיה הרבה יותר חריף מאשר עיתונאים אחרים שהיו אוהדי מכבי ביציע בעברם והיום הם עיתונאי כדורסל.

לגבי גרינוולד, אני משער שחלק מהמפנה נבע ממסיבת העיתונאים הזאת -
http://sports.walla.co.il/?w=//1441400

אגב, זה לא שפיני גרשון יצא עליו בלי סיבה. עד כמה שזכור לי, בתחילת אותה עונה היה איזשהו מפגש אוהדים שסגור לתקשורת. היו איזשהם חילופי דברים בין פיני לקרלוס ארויו באותו מפגש וגרינוולד פרסם אותם.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

ההשערה שלך לא נכונה.

כל מי שמכיר את יחס המערכת של מכבי לעתונאים יודע שמדובר, כמו בהרבה דברים אחרים שקשורים למועדון, בשחור או לבן. אין לסקר את מכבי באובייקטיביות. אתה כתלבלב כמו רפי נאה או יעל שחרור שמקבל פינוקים מקצין העתונות (ניצן פררו בשנים האחרונות), או שאתה זבל עוכר ישראל כמו גרינוולד שמשחקים איתו בקקה (למשל, גרינוולד כעורך הכדורסל בוואלה לא קיבל אקרדיטציות לנוקיה). גרינוולד היה אוהד מכבי כמו כולם, ואולי יותר מכולם, ומשהתפכח כמו שקורה לרבים וטובים והבין שהמועדון הזה הוא מונופול כוחני שהורס את הכדורסל הישראלי, התחיל לכתוב בביקורתיות. הוא לא כתב שקרים, הוא לא השמיץ, רק כתב את האמת. התגובה של הנהלת מכבי אליו היתה לפנתיאון, כאמור. העניין שגרינוולד אינטיליגנטי, רציני ויסודי מכדי פשוט להיעלב ולהיעלם, והוא ממשיך לכתוב כולל את הספר המדובר. האישיו פה הוא לא למה גרינוולד הפסיק לאהוד את מכבי, אלא למה עתונאי שעושה את העבודה שלו מקבל יחס כזה, וכשהוא מנסה לכתוב ספר מציעים לו לכתוב את זה יחד עם יו"ר המועדון.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

ועדיין, אני חושב שגרינוולד קצת הגזים. לא בעניין הביקורת, או האנטי מכביסטיות שלו. לטעמי הוא קצת שכח את האובייקטיביות שלו, וזה מה שמפריד בין היותו כותב מוכשר לעיתונאי רציני. לראייה אפשר לראות שבשבועות האחרונים הוא פשוט נעלם ולא פרסם שומדבר ואף מילה על מכבי וההישג (הספורטיבי, כן?) שלה. אני מצפה מכתב כדורסל שבמהלך השנה כותב הסברים מפולפלים (שאמורים להיות מקצועיים) על חוסר היכולת (המקצועית והניהולית) של מכבי וכו' וכו' ידע לבוא ולציין גם את הדברים הטובים שקרו, ולשים את האצבע על תופעות מעניינות (בדיוק כמו שהוא עושה כשמדובר בתופעות שליליות). תפקידו לעניין את הקוראים שלו, אבל הוא בחר לעשות את זה רק דרך ביקורת.

במקרה של גרינוולד ופיני הוא באמת מכחיש כל קשר וטוען שלא זאת הסיבה שהוא התחיל לבקר את מכבי, אבל אני נוטה לא להאמין לו. יכול להיות שהוא היה בדרך לשם, אבל אין ספק שזה היה טריגר רציני ואפשר גם לראות שכרונולוגית זה מסתדר.

בשבת שמתי לב לעוד עניין הזוי בתיאוריית הרצח וזה נושא המפתח בצד הפנימי של הדלת. משום מה אני מתקשה להאמין שמישהו השקיע בשכירת רוצח ככ מוכשר שיודע לצאת מדירת גג בצפון תא שלא דרך הדלת. זה בלבד חייב את גרינוולד שכפי שמוסכם כאן הביקורתיות היא הסמל המסחרי שלו לטון קצת יותר סקפטי כלפי משפחת פנאן על אף שהאויב של אויבי וגו'

_________________
"מה תזכור מנדב הכדורסלן?"
-"קודם כל אזכור את הכדור שהוא הוריד לי מהלוח שאחריו קלעתי סל ניצחון משלושת רבעי מגרש נגד ציבונה"
(דורון ג'מצ'י מסכם את הקריירה של נדב הנפלד)

אני חייב להסכים עם אד הורטון אך להוסיף שמצד שני נחשפנו רק לחלק מהכתוב ואי אפשר לדעת עדיין את הטון בו נכתבו הדברים וההתייחסות של גרינוולד אליהם כפי שהוא רואה אותם.

לא צריך להיות בלש גדול כדי להבין שיש משהו מוזר בתכנון היום שלו
קובע פגישות, לא נפרד מאף אחד ,המכתב התאבדות כנראה גם הוא לא ברור
כמו שאומרים "רב הנסתר על הגלוי"

_________________
אלופת המדינה 2012-2013

כאמור, כל זה כשלעצמו דווקא לא דבר נדיר כלל ועיקר.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

גרינוולד אובייקטיבי ?

אני ממש לא מצפה מכל כתבי הספורט להיות אוהדי מכבי אבל הוא נותן לשנאה לעוור אותו לגמרי , אפשר לספור על כף יד אחת את כמות ההצלחות שלו בתחזיות שהוא מפזר על ימין ועל שמאל .

למשל פרשנות לתפארת שניתנה כרגיל ברמת ביטחון של יודע כל , האמת שיש מה להעריץ בו על הביטחון העצמי בזה שהוא עוד מרשה לעצמו להציג את עצמו ברבים אחרי סידרת הכישלנות המהדהדת .

http://sports.walla.co.il/?w=//2705042

תתמקדו בקטע הראשון , מביך.

גם הקטע עם החיזוק מראה כמה ידע יש לו בדיוק על מה שקורה במועדון ביום שאחרי כץ , הוא אולי עם אחוזי הדיוק הנמוכים ביותר בכל הקשור לסקופים על מכבי וזה לא קל כשאופירה /גלדסטון נמצאים באיזור .

אף אחד לא פוגע בסקופים על מכבי, פשוט כי 90% מההחתמות הם שחקנים שלא חשבת שיגיעו למכבי

וכן, אני חושב שגרינוולד הוא אנטי-מכבי. נראה שכל כתבה השנה לפני משחק הייתה בסגנון "הבעיה החדשה של מכבי עם שון ג'יימס", "הסכסוך החדש של בלאט וההנהלה", "החסרונות של סופו שוב נחשפים" וכו'.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

ודאי שהוא לא אוהב את מכבי. שוב אני אומר - לא צריך לחפש רמזים ולהסיק מסקנות מהכתבות שלו, הוא אומר את זה בעצמו. למשל לפני המשחק הראשון העונה מול ריאל מדריד.
זה עוד לא אומר שכל מה שהוא כותב פסול לעדות.
את הכותרות, לדעתי, בכלל לא הוא כותב, אלא עורכי המדור.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

לאחר צפייה בתוכנית של אמנון לוי הערב - הסוגיה המעניינת אותי היא לא האם היה פה רצח או התאבדות , אלא מדוע לא נחקרו דמויות כל כך מתבקשות כמו שותפו של פנאן לעסקים במשך שנים , או השכן שהיה אחד מאלו שמצאו את הגופה ולא חסרות דוגמאות נוספות .
זה כל כך הזוי עד שהעליתי בעצמי השערות הזויות לא פחות בכדי להסביר את הנ"ל :
* בכירים במשטרה גם כן היו מעורבים בצורה כזו או אחרת בבנק , ויש להם אינטרס אישי להשתיק את הסיפור .
* בהנחה שאכן היה כאן רצח של גורמים עברייניים , המעורבים "סיכמו" עם המשטרה שלא תחקור בנושא , בתמורה לאיזה סיוע בהפללה / עדות בפרשה אחרת .

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

עוד שאלה שעולה מהתחקיר היא למה לא תחקרו גם כמה משתמשים מסלניוז. נראה שהם יודעים הכל על הפרשה ואת מי צריך לחקור

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

אני מוכן להחקר...

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

בהנחה שיש לך ידע ממקור ראשון (ולא "פיני גרשון אמר לי", זה טוב ויפה בסלניוז ופה אנחנו מקבלים את זה, אבל ספק אם יש לזהבסיס משפטי) הצעת את עצמך? ברצינות אני שואל.
ואם לא למשטרה, למה לא לאמנון לוי או לגרינוולד?

שמוליקי, זה מה שאמרו בתוכנית? שלא חקרו את ציון נתן? עם נתן הרי היו מגעים ללהפוך לעד מדינה עבור רשות המסים, כמדומני. הוא מאד רצה את זה בזמנו עד כמה שאני זוכר. הוא היה חייב לתת להם הוכחה שיש לו מידע כדי לקבל עיסקה, אם אכן היה לו מידע, ואינטרס כאמור היה לו.
לא הייתי מקבל כל מה שאמנון לוי אומר כתורה מסיני (וגם לא את מה שציון נתן אומר, אם כבר הגענו לזה).

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

זו היתה תגובה למה שאמר תותח. אני בסך הכל מעגל שני לעתונאים (ולאמירה של גרשון) שהם חברים שלי ומסתובבים כבר שנים עם שמות וסכומים (נניח שהסכומים לא מדויקים, השמות-לפחות בחלקם-בוודאי שכן). כל עולם הכדורסל מתייחס ל"בנק" כמשהו שהיה בודאות, כולל בטלוויזיה, באינטרנט ובפרינט. זה לא שקיומו מוכחש, אפילו לא על ידי שמעון מזרחי (!!!). אז אם היה בנק לא חוקי, היו כספים לא חוקיים, זה ברור לכל בר-בי-רב. צריך את נדב כהן בשביל לחקור את זה? צריך רצון מינימלי.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".

למה אתה אומר את זה, כי אתה חושב שכל משטרת ישראל מסתובבת עם עיתונאי כדורסל ופיני גרשון?
ואם אותם עיתונאים ידעו את הדברים בשעה שה"בנק" היה פעיל, מדוע לא עשו דבר בעניין? הרי מדובר בעבירה פלילית לכל דבר ועניין.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת