סל ניוז

מתוך ספורט 5

פרסום ראשון. נהריה לא תהיה בליגת העל בעונה הבאה

דרמה גדולה היום (ראשון) בכל הנוגע לעתיד ליגת העל בכדורסל. לאחר שהוחלט ששיטת הגמר תשאר בעינה, וצלחת האליפות תוכרע על פי שני משחקים כפי שהיה אשתקד, עירוני נהריה העולה החדשה לליגה, שכבר החלה לעבוד, החתימה שחקנים ומינתה את רועי חגאי למאמן ראשי, הודיעה למנהלת כי היא אינה מצליחה לעמוד בתקציב המינימום וכי היא לא צפויה לשחק בליגת העל בעונה הקרובה.

יו"ר מנהלת הליגה שמואל פרנקל הוריד את דרישת הסף לתקציב מינמיום בליגה מ-5 מיליון ש"ח ל-4.5 מיליון ש"ח, אבל גם לאחר ההורדה הזו, נהריה לא הצליחה לעמוד ביעד וכרגע היא מחוץ לליגה.

גורמים שונים מפעילים לחץ על העירייה כדי לנסות למצוא את הכסף אך בכיר בדירקטוריון אמר היום לאתר ערוץ הספורט: "זה נראה סופי, לא תהיה קבוצה במקום נהריה, אנחנו נערכים לליגה של 11 קבוצות".

_________________
אלופת המדינה 2012-2013

כמו שכבר אמרתי והזהרתי לא אחת. קבוצה שכונה נשארת קבוצה שכונה. בלי תקציב מחתימים שחקנים?? בלי תקציב מחתימים זרים?? מאמן? שכונה נשארת שכונה. מעניין איפה כל אלו שאמרו שאני סתם נטפל אליהם עכשיו...

ובסוף אני מעריך שנהריה כן תהיה בליגה. ימצאו "תקציב" העירייה תתגייס אבל בעיקר ירמו את כלום יתחילו את העונה ובסביבות ינואר פברואר יפסיקו לשלם משכורות וידרשו מהשחקנים לקצץ 30%.

וכמובן, אם נהריה לא בליגה אין מנוס מלהוריד את אשדוד לליגה השנייה גם כן. הם ירדו ליגה, זכו מההפקר. יש החלטת מנהלת שלא יהיה מספר אי זוגי של קבוצות בליגה ככה שאם קבוצה מתפרקת אז הקבוצה שירדה ליגה לא עולה במידה והמספר של הקבוצות לא יהיה זוגי.

10 קבוצות, 3 סיבובים, פלייאוף של 1-4 זה הדבר הנכון.

אי אפשר להגיד לאשדוד שהם יורדים, אחרי שהודיעו להם שהם נשארים והתחילו לבנות קבוצה. לא עובד ככה .

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

אפשר בדיוק כמו שאפשר נהריה תרד ליגה אחרי שהודיעו שהם בפנים (והיו צריכים להציג ערבויות מסויימות). בליגה שהיורדת יכולה לעלות בלי בעיה אפשר גם להוריד אותה בלי בעיה.

לעשות ליגה של 11 קבוצות זה יותר גרוע מלהודיע לאשדוד מצטערים אבל מכיוון שנהריה לא עולה בסוף גם אתם לא.

אי אפשר למצוא קבוצה שתעלה בכל זאת ? (אני יודע ,זה לא ספורטיבי אבל כבר התרגלנו...)
עפולה ? באר שבע ?

_________________
אלופת המדינה 2012-2013

באר-שבע בקושי מצליחים לגרד תקציב להעמיד קבוצה שתתמודד על עלייה מהארצית (סביב ה-800 אלף שקל). לא ניראה לי שיהיה מקור תקציבי לליגת העל.

הקוף יצא צודק לגבי נהריה, גם אם בסוף יעמידו.
טועה הוא לגבי אשדוד, יש לה את טענת ההסתמכות.

מה זה טענת ההסתמכות?

רק להבהיר. אני לא חושב שיורידו את אשדוד ליגה אבל אני כן חושב שזה הדבר הנכון לעשות מבחינת הליגה למרות כל חוסר הנעימות. להבנתי לפני שאושר לאשדוד לעלות ליגה הובהר להם שרק במידה של ליגה של 12 הם יעלו ליגה כשבזמנו הרצליה הייתה על סכנת גסיסה. שהרצליה הודיעה שהיא נשארת הודיעו גם לאשדוד שהיא תעלה ליגה במקום נתניה. נכון שזה לא נעים ולא נחמד אבל להוריד את אשדוד ליגה עכשיו זה עדיף על ליגה של 11 קבוצות.

לגביי נהריה הבושה היא עוד יותר גדולה מכיוון שנהריה לא התנהלה בקיץ הזה כמו קבוצה עם בעיות תקציב. היא הלכה וזרקה הצעות לא קטנות לשחקנים, החתימה ישראלי בלא מעט כסף וזרים יחסית יקרים. קבוצה שאין לה תקציב מן הראוי שתחכה עד שתדע מה התקציב לפני שהיא מחתימה שחקנים ואחר כך אם מסתבר שאין כסף אז לא מחתימים ישראלי בכיר, ולא מחתימים זרים ב100 אלף דולר אלא ב50. בדיוק צורת ההתנהלות הזאת היא שהובילה את נהריה לקריסה וחובות בפעם הקודמת.

להערכתי הסיכוי לעפולה הוא קטן כי התוכנית שלהם הייתה שהם יתאחדו עם גלבוע מחדש. עכשיו לבד לא נראה לי שהם מסוגלים.

באר שבע בטוח לא.

יש מצב לדעתי דווקא לר"ג שהשקיעה הרבה מאד כסף בשביל לעלות השנה ולא הצליחה ולדעתי ברנר מעוניין להחזיר את הקבוצה לליגת העל.

אבל כאמור אני דיי בטוח שנהריה בסוף תישאר כי אף אחד לא ממש בודק את התקציב. אז במקרה הכי גרוע הם יגידו שמצאו כסף (גם אם לא) ופשוט בנוהל לא ישלמו את 3-4 המשכורות האחרונות בעונה. לא משהו חדש.

מי הישראלי הבכיר ? שולמן ? רוברט ?

_________________
אלופת המדינה 2012-2013

רוטבארט כמובן. שולמן לדעתי הגיע לשם בנזיד עדשים. אבל אם כבר שולמן אז מועדון שאין לו תקציב גם לא מחתים 2 שחקנים בעמדה של ישראלי (ולא אחד זול) שיש לו חוזה בשנה הבאה ומקווה שיהיה בסדר..

כמה בכיר רוטבארט בינינו ? אתה מתכוון שהבטיחו לו חוזה גבוה ? לא כזה מציאה

_________________
אלופת המדינה 2012-2013

מבחינה כספית הוא בכיר (וזה מה שמשנה לדיון פה) מבחינה מקצועית יש יגידו שכן ויש יגידו שלא (אני באמצע, חושב שיש לו פוטנציאל אבל חובת ההוכחה עליו...).

לא ברור לי איך לעיר כמו נס ציונה יש תקציב לליגת העל ולנהריה לא
בכל מקרה לדעתי הפניה אחרי נהריה זה לעפולה שהגיעו גם לגמר הלאומית לא?

חיבבתי אותו כשהיה בחיפה .עובדתית כמו אלכס צ'וברביץ הוא כבר לא כ"כ צעיר ולא ממש עשה משהו בקריירה שלו

_________________
אלופת המדינה 2012-2013

אם אתה באמת מתעניין "כל אלו" שאמרו "שאתה סתם נטפל אליהם" אוכלים את הכובע עכשיו, אם כי זה לא בדיוק מה שאמרתי.
בכל מקרה, אם נהריה (או כל קבוצה אחרת) לא מסוגלת להעמיד ערבויות בזמן צריך להוריד אותם ליגה (או ליגות) בלי הארכות והקלות, וההתנהלות של המנהלת והבקרה התקציבית בעניינים האלו היא פשוט בדיחה.

_________________
ואף על פי כן נוע תנוע

לנס ציונה יש ספונסרים, לנהריה לא. מבחינת תקציב מהעיריה נהריה מקבלת באופן מסורתי את אחד התקציבים הגבוהים בארץ (לא יודע מה קורה השנה).

_________________
ואף על פי כן נוע תנוע

זה לא היה במטרה להעליב. גם אתה אמרת בזמנו שאתה חושש מהניהול של נהריה אבל באיזה שלב חשבת שסתם אני נטפל אליהם יותר מידי.

אני חושב שלנהריה אין בעיה להעמיד תקציב וקבוצה אם הם היו מתנהלים כמו קבוצות עם הנהלה נורמלית ומסודרת. נגיד הפועל ת"א שעלו או נס ציונה שלא החזיקו בתקציב גבוה. אבל נהריה לא רק שעלתה גם מיד קפצה מעל הפופיק. תעמידו תקציב, תראו מה המסגרת ואז תחתימו שחקנים בהתאם למסגרת. לא צריך את שולמן ופארין כשיש את שגב תחת חוזה. לא צריך זרים יקרים (ונהריה החתימה זרים יקרים לקבוצה שהתקציב שלה לא ברור) ולא צריך את רוטבארט ב80 אלף דולר רכב ודירה אלא אפשר להסתפק נניח בניר כהן שיעלה רבע מזה. פשוט להתנהל בהתאם לתקציב. אז מקצועית הקבוצה תהיה פחות טובה (אבל נתניה למשל הוכיחה שזה אפשרי בשנים קודמות) אבל לפחות הם יוכלו לשלם משכורות בזמן.

רוטברט טוב מאלכס צוברוביץ שמקבל 80 נטו
אין גבוהים ישראלים. אם אתה מעל 2.04 ויש לך קאורינציה מראש אתה מתחיל בסכומים האלו

זה לא רלוונטי כמה הוא טוב או לא כשאין כסף מתפשרים על פחות טוב וחיים עם זה. נתניה הסתדרה העונה עם גואטה וניר כהן למשל.

ממנהלת הליגה נמסרה ההודעה הבאה: "קבוצת עירוני נהריה עדיין לא הציגה לבקרה התקציבית ערבויות לקראת העונה הבאה. מנהלת הליגה תשקול בימים הקרובים באם לפנות לקבוצה אחרת לתפוס את מקומה של נהריה בליגת ווינר סל או לשחק עם 11 קבוצות".

_________________
אלופת המדינה 2012-2013

http://msport2.thepost.co.il/content/105614

על פי הידיעה מדובר בנסיון של ראש העיר להלחיץ ספונסרים שטרם חתמו ולאפשר לו יותר שליטה בקבוצה. נשמע אופייני.

לגבי קפיצה מעל הפופיק - אני לא יודע מה השכר של הזרים שהוחתמו (אגב, מבונגה שהיו ידיעות על החתמתו מעולם לא הגיע לסגל באתר המנהלת), אבל הסגל הישראלי שקיים הוא לחלוטין סגל של תחתית. רות'בארט מעולם לא היה הישראלי המוביל של קבוצה בליגת העל, גם שולמן לא ממש, ואף אחד מהאחרים עוד לא הוכיח שהוא שחקן לגיטימי בליגת העל.

אני לא כל כך בטוח שבכל הקבוצות מלבד "הגדולות" יודעים בדיוק מה יהיה התקציב לפני שמתחילים את ההחתמות. ברור שככה זה אמור לעבוד, אבל הכדורסל הישראלי לא עובד כמו שהוא אמור לעבוד.
בכל מקרה, ברור שכל עוד לא תהיה הנהלה רצינית אלא פוליטיקאים ומקורבים, זה ימשיך ככה.

_________________
ואף על פי כן נוע תנוע

מילא ליגה של 11 קבוצות, השיטה המטומטמת של הגמר עדיין נשארת.

דווקא אני קורא את זה קצת אחרת מהתגובות פה. כאילו ראש העיר נבהל שהוא נדרש לחתום על ערבויות לליגת העל (שהם גבוהות משמעותית מליגה שנייה) בזמן שלקבוצה אין ספונסרים ואין מקורות כספיים כמעט הוא כנראה מחפש מישהו אחר שיסכים לחתום על הערבויות אבל מצד שני לא רוצה לתת את הניהול למישהו אחר (ואז למה שהוא יחתום על ערבויות). זה מה שמשתמע מהדברים שם.

דינו, לכולם יש מסגרת תקציבית מסויימת לפי צפי, לפעמים קצת טועים, יש מצבים שעושים תקציב אפילו גרעוני קצת כמו הפועל ת"א בידיעה שהם יכולו לכסות את זה בעתיד וכו'. אבל כולם עובדים בתוך מסגרת מסויימת ועומדים בה ובגלל זה אנחנו בקושי שומעים שלא משלמים משכורות כבר בליגה.

השכר של הזרים גבוה. ממה שאני יודע מבין 2 השחקנים שהוחתמו אחד הוא בסביבות 110 והשני בסביבות 80-85 וגם נייט מילר בסביבות ה90. זה לא גבוה ביחס לליגה זה גבוה מאד ביחד לקבוצה שמגרדת את תקציב המינימום.

באופן מפתיע, ראש העיר הגיבור מציל את הקבוצה ברגע האחרון
http://www.sport5.co.il/HTML/Articles/A ... 73572.html

_________________
ואף על פי כן נוע תנוע