סל ניוז

בדרך כלל מגיעים להסכמה.
שנה שעברה כשירושלים הגיעה לגליל הגיעו להסכמה שאוהדי ירושלים יכנסו חינם בתמורה גם מנוי הגליל נכנסו חינם וירושלים ויתרה על חלקה בהכנסות.
בדרך כלל רוב הקבוצות מגיעות להסכמות כגון אלו.
מכבי והפועל לא מצליחות להגיע. לכן מנוי מכבי לא יכנסו חינם (להפועל מותר לשים אנשים מטעמה כדי לוודא את זה כי היא צד בעניין)

_________________
לאמא שלך היו גם רגעים שבהם היתה לה פחות נחת. הגענו למשחק חוץ בחולון, וכל הקהל שם התחיל לשיר 'מוכתרי ההומו, מוכתרי ההומו'. רצתי אליה וצעקתי לה 'אסתר, אני נשבע לך שזה לא נכון, עם חצי מהבנות בקיבוץ הוא כבר היה'"
(עמית גל לאמיר מוכתרי)

יש גם סעיף בתקנון משחקי הגביע שמתייחס לכמות ההזמנות שמותר לתת

_________________
לאמא שלך היו גם רגעים שבהם היתה לה פחות נחת. הגענו למשחק חוץ בחולון, וכל הקהל שם התחיל לשיר 'מוכתרי ההומו, מוכתרי ההומו'. רצתי אליה וצעקתי לה 'אסתר, אני נשבע לך שזה לא נכון, עם חצי מהבנות בקיבוץ הוא כבר היה'"
(עמית גל לאמיר מוכתרי)

לא לגיטמי בעיני שאלפי אוהדים נשארים בחוץ שהאולם חצי ריק
התקדים הזה מכריח שינוי של התקנון: אם אין ביקוש לכרטסים אצל הקבוצה המארחת היא צרכיה להוציא אותם למכירה לקהל הרחב
זה תקף גם למשחק ליגה
אם אין לך קהל, אתה מאבד ביתיות. אלו החיים של הקבוצות הקטנות
מה שמכבי עושה עכשיו כשר אבל לדעתי סופר מסריח,פוגע בתדמית הליגה,ברצון להגדיל את כמות הקהל במגרשים ובתרבות הספורט

ומכיוון שההכנסות משותפות לשתי הקבוצות חלוקת הכרטיסים של מכבי בעוטף עזה על חשבון הפועל תל אביב מחזק את מעמדה כקבוצה של המדינה
איכס

איפה ראית שמחלקים כרטיסים לעוטף עזה למשחק הזה?

_________________
"הם לוזרים במגרש ולוזרים בבית הדין" ש.מזרחי על מגדל ירושלים

מאנשים שגרים שם וקיבלו הודעות

לא ברור לי איך איך מנגנון שבו אפשר לדרוש מהקבוצה שקיפות לגביי מכירת הכרטיסים. זכותם למכור אבל מכיוון שחצי מההכנסות שייכות לקבוצה השנייה אין להם זכות למכור במחירי רצפה אלא במכירים קבועים ואין להם אפשרות לחלק בדיוק כמו להכניס מינויים. ואם האוהדים שלהם לא ירכשו זכותם של אוהדי הפועל לרכוש.

גייטס באמת אמור לחגוג כי אין מי שישים עליו גוף. השאלה היא אם הוא יכול להכניס את סופו לבעיית עבירות, כי אז מכבי תהיה מאד פגיעה.
איך מיימון? שחקן קשוח? רבאונדר?

_________________
לספרים רק את החטא והשופטת
פיתאומית לעד, עיניי בך הלומות

שופטים: רייניש, גוריון וכפיר מועלם. באיגוד דאגו יופי שלא יהיו הפתעות

_________________
יום אחד קמתי בבוקר - וגיליתי שיש לי קבוצת כדורסל לאהוד
מזל שהקשבתי לך אבא - קיבלתי את המתנה הכי גדולה שיכולתי לבקש
1957-2008, עד המוות הפועל

למה זה לא פשוט לחישוב?

ולאוהדי הפועל ת"א: בשנים האחרונות מנויים נכנסו חינם לגביע?

בשנים האחרונות אירחנו חמישה משחקי גביע: הפועל חולון, מכבי חיפה, גלבוע, ראשל"צ וירושלים. כל חמשת המשחקים לא נכללו במנוי ויצאו אליהם כרטיסים בנפרד. ושני סנט בעניין הכרטיסים: אני חושב שלא הובן כל הנושא של הכרטיסים לדרבי בצורה טובה. הדרישה לכרטיסים נוספים היא לא המהות, המהות היא נושא ההכנסות.
לצורך העניין: אירוע הדרבי היה אמור לייצר הכנסה של כ-400,000 ₪ לשתי הקבוצות כאשר מחצית הסכום הולך להפועל. תקנון האיגוד קובע במפורש שאסורה חלוקת הזמנות למשחק (מלבד 100 למארחת ו-25 לאורחת) ואסור להכליל את המשחק במנוי מכיוון שהאינטרס הכלכלי הוא של שתי הקבוצות. בפועל מה שמכבי עושה הוא לפגוע באינטרס זה - מורידה את מחירי הכרטיסים למחירי רצפה (זה עוד מילא) אבל מונעת מכירה מאלפי אוהדים נוספים שרוצים לקנות כרטיסים ולהגיע למשחק. בנוסף היא גם מחלקת אלפי כרטיסים - למחלקת הנוער, לישובי עוטף עזה וכו׳ ובכך עוברת במפורש על התקנון ופוגעת גם בנו.
זוהי התנהגות מונופוליסטית דורסנית של מועדון שיכול להרשות לעצמו להפסיד 200,000 ₪ העיקר שהמועדון היריב (שזקוק להכנסה זו) לא ירוויח. התנהגות שמנוגדת לתקנון האיגוד בנוגע להזמנות וגם לגבי מה שמשתמע ממנו לגבי חלוקת ההכנסות בגביע. זה יכול לקרות רק במועדון שחזק עשרות מונים מכל קבוצה אחרת בליגה ורק עם מכבי תל אביב. ההחלטה של ההנהלה להלחם בזה היא סופר נכונה ומוצדקת. הדבר היותר חמור זה שמכבי מודעים לחוקים האלה ובכל זאת בוחרים לעקוף אותם. אגב מעולם לא היה איום לא להופיע למשחק.

_________________
יום אחד קמתי בבוקר - וגיליתי שיש לי קבוצת כדורסל לאהוד
מזל שהקשבתי לך אבא - קיבלתי את המתנה הכי גדולה שיכולתי לבקש
1957-2008, עד המוות הפועל

הפועל תל אביב הגישה בליל יום ה' עתירה לאיגוד בגין פגיעה כלכלית עקב הפרה של תקנון האיגוד והמשתמע ממנו, אשר גורמת לפגיעה בזכויות המועדון.
תקנות גביע המדינה קובעות כי במשחקי גביע המדינה הקבוצות יתחלקו ברווחים הנובעים מהמשחק. תקנה זו בעצם הופכת את הקבוצות לשותפות מבחינה כלכלית. תקנה זו היא גם הסיבה לכך שנאסר על משחקי הגביע להיכלל במנוי עונתי של כל קבוצה. חשוב לציין שבשום שלב לא איימה הקבוצה שלא להופיע למשחק, אלא ביקשה שבית הדין יבחן את העניין טרם המשחק.
משכך נהיה, לא נותר לנו אלא להביע שאט נפש מההתנהגות הדורסנית של מכבי תל אביב אשר מחלקת בניגוד לתקנון (המאשר חלוקת 100 הזמנות בלבד) כרטיסים כהזמנות בכמויות גדולות ובכך מעקרת את העיקרון המהותי בבסיס התקנון של חלוקה ברווחים בין הקבוצות. פעולה זאת, של חלוקת כרטיסים בצורה כה מאסיבית, כמוה כעושק ובהעלמת הכנסות משותפתה העסקית על פי תקנון האיגוד. הניסיון לייצר יתרון כמותי מאולץ, וייחד עם זאת לעשות זאת באמצעות הזמנות, בניגוד לתקנון לגבי משחקי גביע הינו בלתי מקובל לחלוטין. דעה זו אף התקבלה באוזן קשבת על ידי גורמים באיגוד וגם על ידי הדיינים אשר קבעו כי למרות שאין הצדקה עקב כך למסירת עוד כרטיסים לידי אוהדי הפועל תל אביב, אך בהחלט השאירו דלת פתוחה להגשת תביעה בגין פגיעה כלכלית.
הנהלת הקבוצה לא תעבור בשתיקה על התנהלות זו ועל הפגיעה בזכויותיה ותעשה כל שבידיה על מנת לשמור על זכויותיה.

אני חושב שהמטרה של מכבי זה לא לפגוע כלכלית בהפועל אלא לדאוג לזה שלא יהיו אוהדי הפועל במשחק או יותר נכון כמה שפחות. הפגיעה הכלכלית וההספד שלהם הוא מתקבל על הדעת והם מוכנים לספוג אותו בתמורה לזה שהם יגיעו למטרה. אני חושב שדיי ברור להם שהקהל שלהם מפונק והם לא ימצאו יותר מ5000-6000 אוהדים שירכשו כרטיסים בתוך יומיים למשחק גביע אפילו שזה דרבי. ובהנתן והם היו מוציאים את הכרטיסים למכירה פתוחה סביר היו מגיעים 4000-5000 אוהדי הפועל למשחק. בשבילם עדיף להפסיד 200 אלף שקל ואפילו גם אם יקבלו קנס אחרי זה מהאיגוד על ההתנהלות והעיקר שלא יהיו יותר מ1000-1500 אוהדי והם ישמרו על היתרון שלהם.

חלוקת ההזמנות בניגוד גמור לתקנון זה להשתין מהמקפצה.
יושב ראש מכבי הוא ממלא מקום בכיר ליושב ראש איגוד הכדורסל
יש פה בעיה חמורה.

ידוע כבר הגרלה לחצי הגמר?

_________________
אלופת המדינה 2012-2013

ואחר כך שמעון מזרחי מתלונן שבכל המגרשים צועקים לו תתאבד כבר. הבנאדם כבר מזמן הרוויח ביושר להיות מקולל בכל קללה אפשרית ע״י חובבי הכדורסל בישראל.

עברתי על הת'רד הזה, ואני חייב לציין שהחלק הכי מוזר ומבדר בו הוא כשמי שטוען לדורסנות אומר באותה נשימה שחייב להיות חוק שאם המארחת לא מוכרת את כל הכרטיסים היא חייבת להעביר אותם לאורחת - גם בליגה (כלומר, לא ענייני חלוקת הכנסות ולא בטיח), ומקנח במשפט כמו "אם אין לך קהל, שלא תהייה לך ביתיות. אלה החיים של הקבוצות הקטנות". נדמה לי שזו דרישה שאפילו מכבי/ירושלים/<הכנס קבוצה דורסנית כרצונך> מעולם לא דרשה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אני אומר שוב, התקנון צריך למנוע מקבוצה להשאיר קהל בחוץ ומקומות פנויים בחוץ. זה לדעתי הבסיס. אחרת שלא ידברו על אירוע תרבותי לכל המשפחה
על תרבות השקר הידועה של מכבי שנחשפת בסוף השבוע הזה שוב כבר אין הרבה מה להוסיף

כלומר לדעתך הקבוצות הגדולות עם הקהל הגדול שגם נוסע למשחקי חוץ (יש בערך 3 כאלה) צריכות להיות ביתיות מבחינת קהל כמעט בכל משחק, למעט בינן לבין עצמן. כי זו המשמעות המעשית.

כדי להשלים את התמונה: אמרתם שכשאירחתם משחקי גביע לא כללתם אותם במינוי והכרטיסים אליהם נרכשו בכסף מלא. טוב ויפה. מה היה כשהתארחתם? מה היה כשהתארחתם באשדוד או נס ציונה, הם מכרו כרטיסים בכסף מלא?
וכשהתארחתם באולם גדול יחסית (בטח יחסית למה שהיה אז) באשקלון, מה היה אז? האם הם מילאו את האולם בכרטיסים בכסף מלא? ואם לא, העבירו לכם את היתרה?
השתתפתם בתמחור הכרטיסים בכל המשחקים האלה, אגב? כדי למקסם את הכנסתכם?
ומה היה כששיחקתם לפני כמה שנים ביבנה? הם בכלל לקחו כסף על כרטיסים?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

לא. בליגה זכותה של המארחת לחלק כרטיסים חינם.
אבל במידה ולא בא קהל אסור להשאיר אנשים בחוץ. זה לדעתי יהרג ובל יעבור.
מי שרוצה לרכוש כרטיס צריך למחוא לו כפיים. לא למנוע ממנו.
אני גם חייב לציין שעד היום לא קרה בליגה שהיו אוהדי הפועל בחוץ ומקומות פנויים בפנים

לקחו מאיתנו כסף על כרטיס גם במשחקי ליגה ב

ולהשלים את התמונה-יש תקנון. אסור לחלק מעל 100 הזמנות
מכבי חילקה 3000 הזמנות

ומעצמם? האם הם לקחו כסף מהמנויים שלהם, או שכללו את המשחקים במנויים?
והאם העבירו לכם יתרת כרטיסים שלא נמכרו בכסף מלא, למשל באשקלון? או שהאוהדים המקומיים מילאו את האולם, והכל בכרטיסים בכסף מלא?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אני לא יודע,אני לא מבין מה זה רלוונטי ומה אתה מנסה להראות

אני מנסה לראות אם עניין מקסום ההכנסות ממשחקי הגביע באמת כל כך מפריע לכם, שהרי זה לא שהיה לכם עודף כסף בשנים קודמות. אני לא מאשים אותך שאתה לא יודע (למרות שאם העניין היה עקרוני כל כך, אני מניח שכן היית יודע) אבל זה שלא הבנת מה רלוונטי בשאלות שלי כבר עונה לי על התהייה הבסיסית.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

עניין מקסום ההכנסות קריטי לנו כי הפעם יש פה אפשרות להכנסה משמעותית
גם אם וויתרנו על הזכות הזו במשחק ביבנה שם מדובר בכסף קטן זה לא שולל מאיתנו את הזכות הזו במשחק דרבי ביד אליהו
אגב,גם בחצי גמר הגביע בעונה שעברה דאגה הפועל שכל קבוצה תשלם על הכרטיסים שלה והיא לא תפסיד הכנסות
בשורה התחתונה,יש תקנון ומכבי מצפצפת על התקנון ומחלקת הזמנות על חשבון הפועל תל אביב