סל ניוז

מעונה לעונה, כמות הרכזים התותחים רק טופחת. עוד ועוד סופרסטארים, עוד תותחים לדרג השני, עוד כשרונות שעושים 18 + 6 ברמה שזה כבר נהיה בנוהל , רכז ממוצע עושה 18 + 6.
והשאלה שלי: איך לעזאזל הNBA הגיע למצב ש50% מהכשרון נמצא בעמדת הפוינט גארד??
שימו לב:
1. סטפן קארי. כל מילה מיותרת.
2. ראסל ווסטברוק. כל מילה מיותרת.
3. כריס פול. רכז שלם מכל הבחינות, אותו הדבר כבר 8 שנים.
4. ג'ון וול. התקדמות מטאורית. סופרסטאר.
5. דמיאן לילארד. הצגות מדהימות העונה, הפך לסופרסטאר מהשורה הראשונה.
6. קיירי אירווינג. כשרון עצום, מחוץ לטופ 5 ברכז. טופ 3 בכל עמדה אחרת.
7. טוני פארקר. היה השחקן הכי טוב של האלופה + גמר NBA + אליפות אירופה בשנתיים האחרונות. רק שביעי!
8. קייל לאורי. עונה מדהימה, נראה סופרסטאר, מוביל את הראפטורס לראשות המזרח.
9. דרק רוז. כשרון עצום, רשם רצף משחקים נהדר, עדיין מתאושש מהפציעה, MVP לשעבר. תשיעי!
10. מייק קונלי. עונה אדירה שלו. מוכח בפלייאוף. רכז שלם.
11. רונדו. שחקן שדפק סדרות פלייאוף לפנתיאון, יורד אצלי למקום ה11, טופ 5 בכל עמדה אחרת.
12. ג'ף טיג. מוביל את ההוקס (עם מילאספ) לראשות המזרח, מקום 12. לא יאומן כי יסופר.
13. טיי לאוסון אלסטאר. שחקן התקפה בלתי עציר, כולל בפלייאוף.
14. גוראן דראגיץ'. אלסטאר. משחק 2, אבל התותח הוא רכז ברמ"ח אבריו.
15. ג'רו הולידיי אחלה שחקן.
16. אריק בלדסו המוכשר והעולה. איך הוא מחוץ ל15?!?!?
17. דרון ויליאמס. זה הרכז ההוא שהיה ראש בראש עם CP3. מחוץ ל15!
18. ברנדון נייט. מוביל את הבאקס החלשים לפלייאוף. עוד רכז עולה.
19. קמבה ווקר. מוכשר מאוד, עוד רכז עולה.
20. ניק קוליסון המשתפר , עוד רכז עולה.

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

ניק קוליסון הרכז הכי טוב בליגה!

דרון וויליאמס לא שייך כרגע ל-20, כל השאר הגיוני, תלוי בטעמו של המדרג.

_________________
אלון:
5 או 10 זה פשוט מדי. אני בעד שרוני יעשה חישוב של ממוצע כלשהו פר עמדה ונמצא מספר מעניין להכפיל אותו בוא נגיד pi או e. אח"כ כדי להוסיף אלמנט אקראי נבקש ממוק לחשוב על מספר נגיד 36D או 350CC ונראה כבר מה יצא.

אה, ואיך קרה? יש מצב שהאליל שלך צודק במה שאמר אתמול. אם כל השחקנים לא לומדים נכון את היסודות, אז לאלה שהחזיקו בכדור במהלך כל קריירת התיכונים+קולג' יהיה יתרון מובנה מול שאר העמדות.

_________________
אלון:
5 או 10 זה פשוט מדי. אני בעד שרוני יעשה חישוב של ממוצע כלשהו פר עמדה ונמצא מספר מעניין להכפיל אותו בוא נגיד pi או e. אח"כ כדי להוסיף אלמנט אקראי נבקש ממוק לחשוב על מספר נגיד 36D או 350CC ונראה כבר מה יצא.

וגם אחד הלבנים הכי טובים.

זה חזק ממך הא? אין לי שום אליל ושום בטיח, בדוק עצמך תחילה.

לגבי טענתך. אם כך, למה עמדת השוטינג גארד היא החלשה בNBA כיום ועמדת הרכז החזקה ביותר

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

כי יש הרבה מאוד שחקנים בעמדה 1 שהיו אמורים להיות בעמדה 2.
אז לא רק שהטובים ביותר הם אלה שהחזיקו הכי הרבה בכדור ואלה שהייתה עליהם הכי הרבה אחריות והם היו צריכים לייצר מהלכים גם אם המאמן לא לימד אותם נכון את הדברים (ואת זה אני מסיק מדבריו של קובי),
לעמדה הזו גם התקבצו כמה כשרונות-על כמו ווסטברוק וקארי למשל, שהמסלול שלהם לפני הליגה היה בעמדה 2.
אם דוראנט-לברון-כרמלו היו משחקים בקביעות בעמדה 4, מה שהם בהחלט יכלו לעשות בכל השנים האחרונות, אז היינו מתייחסים לעמדה 4 כמו שאתה מתייחס עכשיו לעמדה 1, ולעמדה 3 כמו שאתה מתייחס לעמדה 2.

_________________
אלון:
5 או 10 זה פשוט מדי. אני בעד שרוני יעשה חישוב של ממוצע כלשהו פר עמדה ונמצא מספר מעניין להכפיל אותו בוא נגיד pi או e. אח"כ כדי להוסיף אלמנט אקראי נבקש ממוק לחשוב על מספר נגיד 36D או 350CC ונראה כבר מה יצא.

הכל כשר בקמפיין שלך להאדרת קיירי ולאב (בכדי להקטין את לברון), אז בוא נעשה סדר.

ראשית אני שמח שכבר שמת לב לבד שוול ולילארד הם מעל קיירי באופן מוחלט.

עכשיו, אתה טוען ש:

קייל לאורי, הרכז שמכונה העונה הMVP המזרחי, שחקן שמוביל את הקבוצה הדי אפרורית שלו למקום שני/שלישי במזרח כשהכוכב השני של הקבוצה פצוע-מתחתיו.

טוני פארקר, רכז המאני טיים הגדול בליגה כבר שנים ארוכות-מתחתיו.

דרק רוז, הסופרסטאר של הקבוצה במקום השני במזרח (אמנם עם סגל הרבה יותר טוב משל לאורי) שמועמדת לאליפות לכמה דעות (ביניהן דעתי הצנועה), שהיה MVP, מתחתיו.

מייק קונלי, שמוביל בפוינט את הקבוצה השנייה/שלישית במערב, מתחתיו.

ג'ף טיג, אולי השחקן הכי אנדרייטד בליגה, רכז מעולה של הקבוצה במקום הראשון במזרח-מתחתיו.

וזה עוד לפני רונדו ודראגיץ'. סבבה.

_________________
"שחקן מאוס בקבוצה מאוסה. לא עבר סיבוב מאז שעבר למערב ולא יעבור סיבוב גם השנה"-אנונימי 9 על דווייט הווארד מודל 2015.

"הקאבס לא עמוקים מספיק. זה בדרך לסוויפ. 4:0 לבולס. תרשמו."-satriani מהמר על קאבס-בולס 2015.

להגנתו של פלאש הוא טען דברים מסוג זה הרבה לפני שלברון חבר לקיירי ולאב.
לא חושב שזה קשור להקטנת לברון, לפי דעתי זה נובע מהחיבה של פלאש (והוא לא היחיד עם החיבה הזאת) לסטטיסטיקות מרשימות (גם אם לא מלוות בשום צורה בהישגים).

פלוס החיבה שלו לשחקנים שמכדררים יפה בין הרגליים ואז עולים לזריקה עם שניים או שלושה שומרים בפנים בזמן שחברי הקבוצה שלהם מסתכלים.

אז אם רוצים סטטיסטיקה, אפשר סטטיסטיקה. ואם ממש רוצים ללכת עם קיירי, בואו נלך לעונה הקודמת שלא היה לו לברון על הראש (כבר עשיתי את ההשוואה הזאת והראיתי שקיירי נתן בעצם סטטיסטיקות של טיי לוסון בקבוצה שלא הגיעה לפלייאוף במזרח, אבל אפשר שוב).

קיירי עשה בעונה שעברה, כשהוא הכוכב היחיד והבלעדי של הקאבס, 20.8 נקודות למשחק ב43% מהשדה, 6.1 אסיסטים , 3.6 ריבאונדס למשחק ו-1.5 חטיפות למשחק. הקאבס לא הגיעו לפלייאוף, כמובן. במזרח.

קייל לאורי עושה בטורונטו 20.6 נקודות למשחק ב45%, 7.6 אסיסטים, 4.7 ריבאונדס ו-1.6 חטיפות למשחק. טורנטו היא לפחות הקבוצה השלישית בטיבה במזרח העונה, והסגל מסביבו לא משהו. במה קיירי יותר טוב?

ג'ף טיג אמנם קולע "רק" 17.3 למשחק, אבל עושה את זה ב48% מהשדה, מוסר 7 אסיסטים, 2.7 ריבאונדס ו-1.7 חטיפות למשחק. הוא מנהל את הקבוצה הכי טובה במזרח כרגע. קיירי יותר מוכשר, זה נכון. אבל בכדורסל אמיתי, לא במשחק מחשב, מי יותר טוב?

אצל דרק רוז הסטטיסטיקות פחות מרשימות העונה בגלל הפציעות והעובדה שבאטלר נהיה מפלצת, אבל עדיין רכז פותח של קונטנדרית ו-MVP לשעבר, לא הייתי ממהר לקבור אותו מתחת לקיירי.

כמה מאמנים היו לוקחים לקבוצה הישגית את קיירי על פני פארקר?

רונדו זה סוג אחר של שחקן, שלמעט סקורינג טוב יותר מקיירי בכל קטגוריה: מסירה, הגנה, ריבאונד וחטיפות.

_________________
"שחקן מאוס בקבוצה מאוסה. לא עבר סיבוב מאז שעבר למערב ולא יעבור סיבוב גם השנה"-אנונימי 9 על דווייט הווארד מודל 2015.

"הקאבס לא עמוקים מספיק. זה בדרך לסוויפ. 4:0 לבולס. תרשמו."-satriani מהמר על קאבס-בולס 2015.

קרלטון, אני לא אוהב את ההשוואה בין קיירי אירווינג לטוני פארקר.
פארקר הוא פרוייקט רב שנים של פופוביץ'. בתחילת הקריירה פופ לא רצה לשחק איתו, ואחרי שנתיים כמעט קיבל על הראש את ג'ייסון קיד.
גם קיירי אירווינג יוכל להיות חלק מקבוצה מנצחת בסיטואציה הנכונה, אם יראה נכונות להשתפר. הוא עוד לא בן 23.
אבל כרגע? הדירוגים האלו מגוחכים, בטח באמצע העונה הסדירה.

יכולות התקפיות
נבחרת ארהב
ארווינג שחקן עצום , החסרונות שלו. ובעות נובעות מגילו, איפכא מסתברא: היה ברור שהוא רכז מוביל שלא רואה תשמות שהזכרת חוץ מפארקר ולאורי, אבל מהרגע שלברון הגיע המניה שלו ושל לאב ירדה כאן במהירות כדי לתרץ את הכשלון הצפוי של "השחקן הטוב בעולם". הם לא קונטנדרים. חבל שגוררים לזה עוד דיון במקום להתמקד ברמת העמדה

הדירוג הוא לא הנקודה. שים את אירווינג 15, אתה תשקר לעצמך בשביל להאדיר את המלך אבל מכפתלי.
הנקודה היא 20 רכזים נפלאים. בערך מה שהיה בשנות ה60 וה70 בעמדת הסנטר

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

ו..מישהו שם לב לברנדון ג'נינגס מאז שאין לו סמוב על הראש?

מה-זה איפכא מסתברא, אמוראים מתהפכים בקברם. קיירי לפני לברון נתן בדיוק את הנתונים שהצגתי, דהיינו שחקן צעיר ומוכשר התקפית שלא הצליח להוביל קבוצה לפלייאוף מזרח, להזכירך מקום שמגיעים אליו גם עם מאזן שלילי. את טיי לוסון שנתן בערך את אותן סטטיסטיקות כמו של קיירי בעונה שעברה, והעונה ממוקם שני בטבלת מוסרי האסיסטים עם 10.2 למשחק, דירגת 13. העיקר שאתה אובייקטיבי וכולנו שקרנים ומאדירי מלכים.

מה קווין לאב שווה לבד ועם "הספסל המפואר של קליבלנד", ראינו גם הלילה מול הסיקסרס. גם מה ווייד ובוש שווים לבד בלי לברון. אבל זה באמת לא הדיון.

אם אתה עושה דירוג עדכני, עשה דירוג עדכני. בדירוג עדכני לאורי בוודאות מעל קיירי, יען הוא טוב ממנו בסטטיסטיקות והוא טוב ממנו בהישגים. אני לוקח את טיג, רונדו ודרק רוז לפני קיירי לכל קבוצה, זו דעתי הכנה. אני לעולם אעדיף רכז פחות זוהר כמו טיג שנותן אחלה סטטיסטיקה לצד אגו נמוך ותפעול קבוצה שמוציאה מעצמה הרבה יותר מסך הכשרון שלה, על פוינט-סקורר פלאשי שלא מסוגל להביא קבוצה למאזן חיובי.

ותן קצת כבוד. אל תקרא לי שקרן ואל תקרא לאחרים עגלים. א' ב' של תרבות דיון.

_________________
"שחקן מאוס בקבוצה מאוסה. לא עבר סיבוב מאז שעבר למערב ולא יעבור סיבוב גם השנה"-אנונימי 9 על דווייט הווארד מודל 2015.

"הקאבס לא עמוקים מספיק. זה בדרך לסוויפ. 4:0 לבולס. תרשמו."-satriani מהמר על קאבס-בולס 2015.

להגיד שאם תשים את אירווינג 15 אתה תשקר לעצמך = קראתי לך שקרן? אתה רציני?
איפה אמרתי הספסל המפואר של קליבלנד?
תזכיר לי מי השחקן הכי טוב ששיחק ליד אירווינג בשנים שלו לפני לברון?
תזכיר לי איך הקאבס נראו עם לברון שאתה מדבר על איך הם נראים בלעדיו?
תזכיר לי בן כמה אירווינג היה לפני העונה? העונה אירווינג עשה קפיצה משמעותית כמו לילארד וול ועוד רכזים צעירים. זה התחיל מאליפות העולם שם היה מופ ועוד כמה שחקנים נותנים עונת קרירה בעקבותיה קאזינס קארי תומפסון הארדן.זה לא מתבטא במאזן מאותה סיבה ברורה- לברון חש שהשמש זורחת לו מהעכוז

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

פלאש, ראבאק, הזכרתי לך איך הם נראו עם לברון. הרבה, הרבה, הרבה יותר טוב. איתו הם קבוצת פלייאוף(גם אם בלי ביתיות), בלעדיו הם כרגע בדיוק מה שקליבלנד היתה בשנים האחרונות - קבוצה שרצה למקום הראשון בלוטרי. אם אתה מצליח להתעלם מהסטטיסטיקה הכי פשוטה במשחק - נצחונות והפסדים - אז הדיון איתך עקר.

הסטט ששווה משהו היא עם לברון ואירווינג ובלי ורזאו לעומת בלי לברון ובלי ורזאו ועם אירווינג.
עד אז הדיון איתך גם עקר, רבאק, וכדו'

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

עם לברון ואירווינג בלי וורזאו - 2-2. עם אירווינג בלי לברון + וורז'או - 1-4 שלילי. דגימה סופר קטנה אבל גם שם אתה נופל.

אני לא יודע על אילו שתי נצחונות אתה מדבר (אני לא מול מחשב כמעט ביוםיום) אבל מאז שורזאו נפצע הקאבס במאזן 2- 7 שלילי, שתי הפסדים ונצחון לפני הפציעה של לברון וארבעה הפסדים ונצחון אחריה. אין לי ספק שיש לו השפעה חיובית אבל הוא שאמרתי : הקאבס היו אשפה גם איתו בליינאפ. פחות אשפה, זה עדיין שחקן טופ 3 בליגה, אבל בהחלט אשפה ביחס לחמישיה החזקה

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

ורזאו לא שיחק גם לפני הפציעה שלו בנצחון אחד על אינדיאנה. וזה שאתה חוזר על המילה אשפה עשרים פעם לא הופך את זה לנכון. הם קבוצה בינונית/בינונית פלוס איתו. קבוצה איומה בלעדיו, לפני שהגיע ואחרי שנפצע.

ואני לא מבין, אם אירווינג לשיטתך רכז טופ 5 בליגה, אז שאתה מביא לו כשחקן שני פאוור שהוא..בוא נגיד... לפחות טופ 7 בליגה, כן ? הוא לא אמור לעשות לפחות איזה 50% נצחונות ? הוא לא אמור לנצח קבוצה כמו פילי ? השמש הבוהקת מעכוזו של לברון מסנוורת אותו גם שהנ"ל בחליפה ?

אולי בעצם זה לאב שסובל עכשיו מסגל יותר גרוע מזה שהיה לו במינסוטה ? אולי הוא מסתכל על אירווינג מתחרע עם הכדור ומתגעגע, שומו שמיים, לרוביו ?

כשאתה כותב "שים את אירווינג 15, אתה תשקר לעצמך בשביל להאדיר את המלך", אין לי אלא להניח שאתה קובע שאשקר לעצמי ושיש לי אינטנס "להאדיר את המלך". אני הרי לא אמרתי שאירווינג 15. לדעתי אירווינג איפשהו בתחתית העשירייה הראשונה, ובכל מקרה הבעיה שלי איתו היא לא הדירוג. הבעיה שלי איתו זה שכמו שאומרים, הוא הולך ומצטייר כסוג של סטפון מארברי-שחקן עם כשרון בטופ של הליגה, שיכול להוביל את הקבוצות שלו לשום מקום כאלפא דוג. ברור שהוא צעיר מאד ועוד חזון למועד, אבל העובדה שבכל זאת הצעירות לא הפריעה לו לדפוק 20+ נקודות למשחק בערך מהרגע הראשון שלו בליגה מעידה שזה לא שהוא לא היה בשל מבחינת כשרון, אלא שיש משהו בסגנון המשחק שלו שאולי בעייתי לקבוצה. באופן עקרוני פוינט-סקורר זה דבר חשוד בעיניי, סטף הוא פנומן וגם לאורי עושה את זה השנה באופן אדיר, אבל הם עדיין החריגים. העובדה שקיירי לא הוביל קבוצה לפלייאוף 3 עונות במזרח מחורבן, מעידה שהוא כרגע לא שחקן בטופ של העמדה שלו.

אתה שואל על שחקנים טובים ליד אירווינג לפני לברון. בוא נגיד ורז'או ו-וויטרס, שני שחקנים שאתה בכבודך ובעצמך הגדרת טופ 15 בעמדות שלהם, כשאת קיירי הגדרת "סופרסטאר שעדיף על דוויין ווייד". ובכן, אם סופרסטאר שעדיף על ווייד ושני שחקנים של טופ 15 בעמדה לא מספיקים לפאקינג פלייאוף במזרח, אז מה כן? אבל הם לא היו היחידים כמובן. בעונה שעברה היה לו את ג'ארט ג'ק, שחקן שהגיע מפלייאוף של 17 נקודות למשחק עם גולדן סטייט, ועכשיו הוריד את דרון ויליאמס מהחמישייה בנטס. היה לו למשך חצי עונה את לואל דנג, שהגיע מתחילת עונה של 19 נקודות למשחק בשיקגו והיה אולסטאר עונותיים רצופות לפני שעבר לקליבלנד. היה לו את ספנסר הוז, הסנטר קלע השלשות הטוב בליגה בתקופתו בקליבלנד. היה לו למשך יותר מחצי עונה את סי.ג'יי מיילס, שחקן משלים לא רע בכלל. וזה חוץ מהצעירים טיילר זלר (סנטר פותח של הסלטיקס היום), סרגיי קראסב (שחקן חמישייה בנטס) ובנט. "סופרסטאר", כמו שאתה מתאר את קיירי, לוקח כזה סגל למאזן טוב יותר מאשר 49-33.

אתה שואל איך הקאבס נראו עם לברון. גואטה די ענה לך. הזכרתי בפסקה הקודמת את המאזן של השנה שעברה. אז אולי קווין לאב לבדו אחראי לעובדה שהקאבס העונה הפכו לקבוצה מנצחת (כשמי מחליף את ג'ק? את דנג? את הוז? את מיילס? את זלר? אז לא, מייק מילר זו תשובה לא נכונה), רוב העולם נוטה לייחס את זה ללברון. גם העובדה, שאתה מוסיף להתעלם ממנה בעקשנות מרשימה, שמיאמי היט הפכה מסגנית אלופה לקבוצה במאזן שלילי בזנטי-משויכת על ידי רוב המתעניינים בענף לעובדה שלברון עזב. מעניין מה התזה שלך לזה.

אני לא חוזר עוד פעם להשוואות ללילארד ו-וול. אם אתה מסוגל להשוות את קיירי ללילארד, כנראה שאנחנו רואים משחק אחר ומדברים במונחים אחרים.

_________________
"שחקן מאוס בקבוצה מאוסה. לא עבר סיבוב מאז שעבר למערב ולא יעבור סיבוב גם השנה"-אנונימי 9 על דווייט הווארד מודל 2015.

"הקאבס לא עמוקים מספיק. זה בדרך לסוויפ. 4:0 לבולס. תרשמו."-satriani מהמר על קאבס-בולס 2015.

ועכשיו יש לנו גם את קמבה ווקר, 19 בדירוג של פלאש.

אני מת עליו עוד מקונטיקט. אחשוף כאן שיש מחבריי חובבי הכדורסל שמכנים אותי "קמבה" (סיפור ארוך, קשור לאליפות ההיא של קונטיקט). הראה אז במכללות את השילוב הנדיר הזה של פוינט-סקורר שמוביל את הקבוצה שלו להצלחה. קשוח לאללה.

עם מה שקורה עכשיו בשארלוט, ב4 המשחקים האחרונים שהקבוצה השיגה בהם 0-4, הוא עם 30.8 נק' למשחק, 5.8 אסיסטים ו-5.8 ריב'. את הרבע הראשון של המשחק שמתנהל עכשיו בניו יורק מול הניקס הוא כבר סגר עם 10 נקודות כשההורנטס מובילים.

אם יצליח לשפר את אחוזי השדה שלו באופן קונסיסטנטי (הוא 40% בקריירה עד כאן, נתון די מעליב)-יש פה עוד מפלצת בעמדה 1.

_________________
"שחקן מאוס בקבוצה מאוסה. לא עבר סיבוב מאז שעבר למערב ולא יעבור סיבוב גם השנה"-אנונימי 9 על דווייט הווארד מודל 2015.

"הקאבס לא עמוקים מספיק. זה בדרך לסוויפ. 4:0 לבולס. תרשמו."-satriani מהמר על קאבס-בולס 2015.