סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ב' נובמבר 09, 2026 5:52 am

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 94 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4  הבא
מחבר הודעה
הודעהפורסם: א' ינואר 18, 2015 9:16 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' מאי 24, 2009 7:36 pm
הודעות: 5697
בלוג: הצג בלוג (0)
Att כתב:
Chauncey כתב:
במציאות, כשהשחקן הכי מצליח, מפורסם, מניב כספים, האושיה הכי רצינית שהייתה ותהיה באיזור קליבלנד ומוכנה לגור שם, מסכים לחזור אליך, אחרי כל הפאדיחות שעשית איתו בעבר, כולל המכתב, כולל קבוצות הספסל+לברון? אתה לא חושב, אתה לא משכנע אותו לוותר על משהו, אתה לא מתחיל לעשות חישובים ושיקולים האם שווה לי לברון+לאב או שעדיף לי וויגינס לבד.
אתה אומר לו תודה רבה אדוני שהסכמת לחזור, הנה אני מסיר את המכתב מהאתר שלנו, הנה אני נותן לך את המילה האחרונה בכל נושא מקצועי בקבוצה, הנה אני נותן לך גם את בתוליי אם זה מה שצריך. לחזור להיות קבוצת הלוטרי מהשוק הקטן שמעניינת רק בגלל שלברון היה בה פעם, לא ממש בא לי. מעדיף לחזור להכניס מאות מיליוני דולרים לעצמי ולכל העיר, מעדיף לחזור להתחרות על אליפות במקום על כדורי לוטרי.

בוא נשאל שאלה שונה. מה הספרס היו עושים במצב הזה?


אתה משווה את הספרס, כנראה המודל המושלם לפרנצ'ייז, מול הבלאגן של הקאבס?
אז אני אענה לך באותה צורה, אם לברון היה גודל בספרס, ורואה איזה יופי הם מנהלים את הפרנצ'ייז, אז עזוב שהוא לא היה נוטש, הוא גם לא היה צריך לבקש שום שליטה כשהוא חוזר, כי הוא יודע שאפשר לסמוך על המנהלים שם. אתה חושב שהוא היה צריך לסמוך על מנהלי הקאבס? יש לו איזה אינדיקציה מהעבר שכדאי לו לסמוך עליהם?

במקום לנסות לברוח לכיוון הספרס, תענה לי בפשטות, אתה בנעליו של דן גילברט בקיץ האחרון (לא סתם בנעליים שלו, אתה הוא. אחרי כל מה שעברתם בשנים האחרונות), לברון רוצה לחזור אבל יש לו דרישות, מה אתה עושה? מתחיל להתווכח על הדרישות האלה? מסתכן בלהישאר לא רלוונטי? מסתכן באיבוד מאות מיליונים לעיר כולה?

ואגב, די כרגיל כאן, הנושא הזה כל כך בדיעבדי. אני לא זוכר אף אחד מדבר בצורה הזו בקיץ, לפני שראינו את וויגינס משתולל בליגה. הייתה תמימות דעים שאין טעם לחכות להתפתחות של וויגינס כי עם לאב אפשר להביא אליפות כאן ועכשיו.

_________________
אלון:
5 או 10 זה פשוט מדי. אני בעד שרוני יעשה חישוב של ממוצע כלשהו פר עמדה ונמצא מספר מעניין להכפיל אותו בוא נגיד pi או e. אח"כ כדי להוסיף אלמנט אקראי נבקש ממוק לחשוב על מספר נגיד 36D או 350CC ונראה כבר מה יצא.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' ינואר 18, 2015 9:23 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ה' ינואר 23, 2014 5:57 pm
הודעות: 619
בלוג: הצג בלוג (0)
shachaf78 כתב:
Orens כתב:
נואה נותן עד כה עונה פחות טובה. אני לא בטוח שבוזר-נואה היו משחקים הגנה טובה יותר.

בוזר-נואה לא, אבל נואה+גיבסון כן(הדקות של האחרון ירדו מאוד מאז שגאסול הגיע). הפעם גאסול נשאר לבד בפרונט קורט ואל הופורד חגג עליו עם 11 מ-14 מהשדה. צריך לזכור גם את ג'ימי באטלר שאחרי פתיחת עונה פסיכית מתחיל לרדת למספרים שלו ובת'כלס הוא לא שחקן עם סקיל סט של 20 נקודות לערב, לפחות לא בקבוצת צמרת.

נואה-גיבסון עדיין שם, לא?
גאסול הוא לא הבעיה. לא אשמתו שהוא פשוט הרבה יותר טוב מבוזר, וגורם משמעותי לכך שהתקפת הבולס קפצה מ#28 ל#8 בליגה.
אגב, טוב שציינת את באטלר. לא רק שהתקפית הוא חוזר לקרקע בתקופה האחרונה, עונתית הבולס גם הרבה יותר טובים בהגנה בלעדיו מאשר איתו, בהפרש משמעותי מזה של גאסול.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' ינואר 18, 2015 9:29 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ה' ינואר 23, 2014 5:57 pm
הודעות: 619
בלוג: הצג בלוג (0)
Chauncey כתב:
ואגב, די כרגיל כאן, הנושא הזה כל כך בדיעבדי. אני לא זוכר אף אחד מדבר בצורה הזו בקיץ, לפני שראינו את וויגינס משתולל בליגה. הייתה תמימות דעים שאין טעם לחכות להתפתחות של וויגינס כי עם לאב אפשר להביא אליפות כאן ועכשיו.

לא נכון, אני אמרתי את זה. גם אם לא כתבתי כאן (מוזמנים לחפש) אלא במקומות אחרים, הייתי משוכנע שזו טעות אם וויגינס הוא חצי ממה שמספרים עליו. גם במהלך העונה (לפני ההתפוצצות של וויגינס) חשבתי ככה.
כמו כן, ההתאמה של לאב עם לברון היתה ונותרה בעייתית. אולי אם היה מדובר בשחקן אחר, היה על מה לדבר. גם עם לאב הסגל של הקאבס היה מלא בחורים שחלקנו ראינו עוד בקיץ. ממש לא אליפות כאן ועכשיו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' ינואר 18, 2015 9:39 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 19749
בלוג: הצג בלוג (0)
לברון רוצה אליפות וכדי להגיע לשם, אתה צריך להיות מסוגל לשמור על אינטגריטי מקצועי ולעשות את המהלכים הנכונים. המהלכים הנכונים אינם בהכרח אלו שלברון חושב שהם נכונים ואני מניח שגם הוא יודה בכך. בהיט אמנם הייתה לו השפעה - בוודאי באיסוף החבורה לשחק יחדיו - אבל זה בהחלט לא זו שהייתה לו בקליבלנד וגם לא זו שיש לו כיום. זו השפעה מוגזמת שבסופו של דבר עלולה להרחיק אותו מתארים נוספים. כבר עכשיו, הטרייד עם וויגינס נראה לא נכון וקליבלנד צריכה הייתה לחשוב על השנים הבאות, גם אלו שאחרי לברון.

אני חושב שזה בדיוק היה הרגע להראות ללברון שאתה כבר לא מתנהל בצורה מגוחכת כמו בעבר. גם להסכים לדרישות שלו זה התנהלות שמראה שאין על מי לסמוך.

לגבי הטרייד של לאב מול וויגינס, אני לא ידעתי איך לאכול את הטרייד הזה בזמנו אבל לא הרגשתי בנוח איתו. הייתי די משוכנע שוויגינס יהיה כוכב גדול אבל חשבתי שאם לאב מביא אליפות ביחד עם קיירי ולברון, זה אולי שווה את זה. הבעיה הייתה שלא ברור לגמרי היה האם לאב הוא רק חיית סטט' או שחקן שיכול להוביל את הקבוצה שלו לנצחונות. זה היה ונשאר הימור מאוד מאוד גדול.

אני מאוד אוהב את החשיבה של שנים קדימה (כוכב ל-7 השנים הבאות לצד לברון) ולא רק הכאן ועכשיו, אולי בגלל זה אני מתחבר כל כך לתכנית של סם הינקי בפילי, אבל ההחלטה הייתה החלטה אסטרטגית לכאורה. אני פשוט לא אוהב את הסיבה שבגללה היא נעשתה. אתה לא נותן לכוכב לשלוט בקבוצה שלך אם אתה רוצה להגיע להישגים ועוד מתוך נק' הנחה שהקבוצה שלך גם ככה לא יודעת לקבל החלטות.

עוד נקודה שכדאי לזכור - אם למישהו היה צריך להיות מושג מה וויגינס שווה זה הקאבס איתם הוא התאמן. הוידאו-ים שאני ראיתי היו... מרשימים מאוד והראו יכולות גבוהות גם בצד ההתקפי אבל מדובר בכמה דקות של סרט. הוא ממש התאמן איתם. אם הם ראו את הכשרון הזה ושלחו אותו, וול, בהצלחה.

ובנושא אחר, סנדרס קיבל לידיו סיפתח די מושלם לבנייה מחדש. מעניין מה הוא יעשה עם זה מכאן והלאה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' ינואר 18, 2015 9:44 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ו' מרץ 06, 2009 1:39 am
הודעות: 6798
בלוג: הצג בלוג (0)
אני חושב ש-29 מתוך 30 ג'י אמים בליגה כולל ביופורד היו עושים בדיוק אותו טרייד אם הייתה להם האפשרות, לברון או לא לברון. לאב נחשב לאחד ממספרי 4 הכי טובים בליגה, וויגינס הוא סוג של הימור שלא היה ברור מה ייצא ממנו. זה היה מהלך נכון לקאבס באותו זמן, שלא לדבר על זה שוויגינס ליד לברון וקיירי כנראה לא היה נראה אותו דבר והצורך של הקבוצה ב-4 שירווח את המגרש היה גדול יותר מהצורך בעוד סווינגמן טובב ככל שיהיה, ושהקאבס מכוונים לאליפות עכשיו ולא בעוד 7 שנים(מי יודע מה יהיה עד אז).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' ינואר 18, 2015 9:55 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 19749
בלוג: הצג בלוג (0)
באופן מעניין, לברון יכול להיות ה-4 שירווח דברים. גם לא חסרים סטרץ' 4 בכסף שאתה חוסך על לאב לעומת המשכורת של וויגינס.
בכל מקרה, ביופורד לא היה לרגע אחד חושב להעניק ללברון את קבלת ההחלטות בקבוצה. אני, אגב, כלל לא בטוח שהוא היה שולח בטרייד את וויגינס אבל זה כבר עניין מקצועי. יכול להיות שכן. יכול להיות שלא. אנחנו כנראה לא נדע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' ינואר 18, 2015 10:21 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ו' מרץ 06, 2009 1:39 am
הודעות: 6798
בלוג: הצג בלוג (0)
אתה לא מוותר על שחקן של 25 ו-12 בשביל בחירה ראשונה של הדראפט, ללא שום קשר לעמדה(ואני לא בטוח שהדבר הכי חכם לעשות זה לתת ללברון להיאבק בצבע עם הזאק ראנדולפים והדייויד ווסטים של הליגה במשך עונה שלמה. זה פשוט לא מתאים). כלומר, אתה עושה את זה אם אתה בצד של מינסוטה והשחקן הזה הולך לעזוב בקיץ הבא.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' ינואר 18, 2015 11:05 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 19749
בלוג: הצג בלוג (0)
לאב הוא גם שחקן שמשחק בצד אחד של המגרש והמספרים שלו לא מגיעים עם הצלחות קבוצתיות. הוא גם מבוגר יותר ובעל אופי לא בהכרח פשוט. זה לא כזה נו-בריינר כמו שאתה מציג את זה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' ינואר 18, 2015 11:49 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ו' מרץ 06, 2009 1:39 am
הודעות: 6798
בלוג: הצג בלוג (0)
ו-וויגינס יכל להיות באסט או פשוט להתגלות כהרבה פחות טוב ממה שהוא עכשיו בשנתיים הראשונות שלו, מה שקורה ללא מעט רוקיז. בשורה התחתונה זה אולסטאר מול שחקן שיכול להיות אולסטאר עוד שתיים שלוש עונות אם הכל מסתדר אצלו. בעיני זה נו בריינר לקבוצה שרוצה להתחרות על אליפות.


נערך לאחרונה על ידי shachaf78 בתאריך א' ינואר 18, 2015 11:51 pm, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' ינואר 18, 2015 11:51 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 19749
בלוג: הצג בלוג (0)
שוב, זה לא פשוט כמו שאתה מציג את זה.
על וויגינס דיברו כסופרסטאר אפשרי. האפסייד שלו תמיד היה גבוה יותר מזה של לאב.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' ינואר 19, 2015 12:09 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 7:38 pm
הודעות: 15721
מיקום: עמוק באדמה
בלוג: הצג בלוג (0)
shachaf78 כתב:
מירוטיץ' יהיה שחקן ברמה של כספי לדעתי, ויש סיכוי לא רע שכשהחוזה שלו יסתיים הוא יחזור לאירופה. הוא רך ואין לו אתלטיות גדולה יחסית ל-4 ב-NBA.


ומצד שני, היה לך שחקן כמו ולאד ראד ששיחק 12 עונות באן בי איי עם ממוצע 8 נק' ו-3.8 ריב', 22 דקות למשחק.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' ינואר 19, 2015 12:30 am 
מנותק
Senior

הצטרף: ו' מרץ 06, 2009 1:39 am
הודעות: 6798
בלוג: הצג בלוג (0)
ואלד רד היה בשנים היפות שלו שחקן של 40% מהשלוש. מיורטיץ' יכול להיות שחקן כזה ב-NBA אולי במערכת של הספרס שמארגנת לשחקנים מבטים פנויים לחלוטין. אם הבולס בונים עליו כסטרץ' 4 קלאסי נראה לי שהם טועים. אין לו שיחרור כדור של שחקן של 40% ב-NBA.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' ינואר 19, 2015 12:40 am 
מנותק
Hall of Famer
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ה' יוני 19, 2008 12:53 am
הודעות: 12439
בלוג: הצג בלוג (0)
מהקיץ כתבתי שהקאבס עושים טעות בטרייד וויגינס-לאב. היה להם סטאד צעיר כמו תומפסון ב-4 וגם לברון יכול לשחק שם בהרכבי סמול בול ובעיקר היה חסר להם גארד כלשהו ששומר. מאוד רציתי לראות את וויגינס מתפתח כפיפן של לברון. לדעתי וויגינס גם היה נראה יותר טוב לצד שחקנים טובים סטייל קאווי בספרס.
הקאבס גם ויתרו על העתיד בטרייד הזה. למרות שלאב עדיין צעיר לא בטוח בכלל שהוא יישאר שם בקיץ ומי אומר שגאסול או אלדריג' ירצו לעזוב את ממפיס/פורטלנד (למרות שעדיף להם לעבור מהמערב הרצחני למזרח).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' ינואר 19, 2015 12:55 am 
מנותק
Freshman

הצטרף: ב' יולי 26, 2010 4:21 pm
הודעות: 435
בלוג: הצג בלוג (0)
שחף צודק - וויגינס היה לגמרי הימור, וממש לא היה בטוח שיהיה השחקן שהוא עכשיו. כל מומחי הדראפט ואנשי האנליטיקס דיברו עליו כשחקן לא בשל, עם כדרור בעייתי וגם לא החזיקו מהקליעה שלו.

הוא יכל להראות במהלך כל העונה כמו שנראה בליגת הקיץ ובחודשיים הראשונים של העונה. קשה לקחת הימור כזה כשלברון אצלך, מחויב לזמן מוגבל. אני גם לא חושב ש-GM אחר היה מתנהג אחרת באותה נקודת זמן.

בדיעבד? אין סיכוי שקליבלנד הייתה עושה עכשיו את הטרייד הזה. וויגינס לא רק נראה נהדר, הוא גם על חוזה רוקי נוח. עם זאת, הדברים עוד יכולים להשתפר עם לאב - אם בלאט יידע להפעיל אותו כמו שאדלמן הפעיל אותו במינסוטה, אני מאמין שהוא יכול לחזור להראות כמו סופרסטאר (לפחות בהתקפה ובריבאונד).

מהצד של מינסוטה, פליפ צריך רק להזהר לא לנצח יותר מדי - לשלוח את רוביו ופק לאיזו חופשת החלמה בקריביים, ולקבל אחד מהגבוהים המבטיחים מהדראפט הבא. אם הוא פוגע טוב עם אוקפור או טאונס, זה יהיה ריבילדינג מהיר מאוד.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' ינואר 19, 2015 1:29 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 19822
בלוג: הצג בלוג (0)
Att כתב:
אני חושב שזה בדיוק היה הרגע להראות ללברון שאתה כבר לא מתנהל בצורה מגוחכת כמו בעבר. גם להסכים לדרישות שלו זה התנהלות שמראה שאין על מי לסמוך.

לגבי הטרייד של לאב מול וויגינס, אני לא ידעתי איך לאכול את הטרייד הזה בזמנו אבל לא הרגשתי בנוח איתו. הייתי די משוכנע שוויגינס יהיה כוכב גדול אבל חשבתי שאם לאב מביא אליפות ביחד עם קיירי ולברון, זה אולי שווה את זה.


אני לא זוכר שבקדנציה הקודמת של לברון בקליבלנד הוא שלט באיזה שחקנים יגיעו. אין ספק שהוא הפעיל לחץ על המערכת לנצח כאן ועכשיו ואם לא... כפי שראינו. אבל אני לא שמעתי שהוא פרסונלית דאג להביא שחקן זה או אחר, בניגוד למה שקורה עכשיו עם הקאבס.

המשפט השני שלך הוא מופת. כאילו יש משהו שיותר שווה מאליפות? עדיף להחזיק כישרון צעיר אדיר שיכול להביא אליפות פעם וכמובן גם יכול שלא, על פני אליפות כאן ועכשיו? אין ג'י.אם, מאמן, בעלים, מנקה שירותים אחד באן.בי.איי שיילך על שני הציפורים שעל העץ במקום זאת שביד.

אורן, אני לא יודע מה קראת שמספרים על וויגינס, אבל השאלה מתי קראת את זה. אם קראת מה שכתבו עליו בסוף התיכון, אז מאחר ודיברו עליו כעל דבר הכי בטוח שיש, אז אתה צודק, גם חצי ממה שדיברו עליו מעולה. אם קראת דברים במהלך שנת הקולג' שלו ובעיקר לפני הדראפט, אני לא יודע מאיפה ההתלהבות שלך. ככל שמועד הדראפט התקרב כך היו יותר ויותר פקפוקים בוויגינס, עד שישר אחרי הדראפט הגישה אמרה שוויגינס הוא אמנם בחירה מספר 1, אבל בינונית מאד ולא מדובר פה בפרנצ'ייז פלייר עתידי.

מה שמלהיב בוויגינס בעיקר זה האתלטיות שלו. אני לפני הדראפט דיברתי על תסריט וינס קארטר. אתלט מדהים, שלא מוצא את עצמו עד הסוף במשחק הקולג', שם השליטה הבינונית בכדור מפריעה לו וברגע שהוא מגיע לאן.בי.איי משהו משתחרר.

בכל מקרה, לנושא הטרייד של וויגינס, לא חושב שלקליבלנד הייתה ברירה. כפי שאני מבין את זה לברון דרש להתחזק לכאן ועכשיו ואם זה אומר לוותר על וויגינס, אז לוותר (המכתב המפורסם). בתור מועדון אתה לא מוותר על לברון ג'יימס לא חשוב כמה פוטנציאל אתה יכול להשיג על ידי כך.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' ינואר 19, 2015 2:11 am 
מנותק
Freshman

הצטרף: ה' ינואר 23, 2014 5:57 pm
הודעות: 619
בלוג: הצג בלוג (0)
Att כתב:
באופן מעניין, לברון יכול להיות ה-4 שירווח דברים. גם לא חסרים סטרץ' 4 בכסף שאתה חוסך על לאב לעומת המשכורת של וויגינס.

Att כתב:
על וויגינס דיברו כסופרסטאר אפשרי. האפסייד שלו תמיד היה גבוה יותר מזה של לאב.

Att כתב:
הבעיה הייתה שלא ברור לגמרי היה האם לאב הוא רק חיית סטט' או שחקן שיכול להוביל את הקבוצה שלו לנצחונות. זה היה ונשאר הימור מאוד מאוד גדול.

בדיוק.
עדיין לא ברור אם לאב יכול לתרגם את היכולת שלו לניצחונות, ויכול מאוד להיות שיקח לו שנתיים-שלוש עד שיצבור מספיק נסיון כדי לרוץ לאליפות. יש פער משמעותי בנסיון בין השלישיות של ההיט (עם וייד שלקח אליפות לפני לברון) והסלטיקס לבין זה של הקאבס.
עמוס לב כתב:
המשפט השני שלך הוא מופת. כאילו יש משהו שיותר שווה מאליפות? עדיף להחזיק כישרון צעיר אדיר שיכול להביא אליפות פעם וכמובן גם יכול שלא, על פני אליפות כאן ועכשיו? אין ג'י.אם, מאמן, בעלים, מנקה שירותים אחד באן.בי.איי שיילך על שני הציפורים שעל העץ במקום זאת שביד.

אורן, אני לא יודע מה קראת שמספרים על וויגינס, אבל השאלה מתי קראת את זה. אם קראת מה שכתבו עליו בסוף התיכון, אז מאחר ודיברו עליו כעל דבר הכי בטוח שיש, אז אתה צודק, גם חצי ממה שדיברו עליו מעולה. אם קראת דברים במהלך שנת הקולג' שלו ובעיקר לפני הדראפט, אני לא יודע מאיפה ההתלהבות שלך. ככל שמועד הדראפט התקרב כך היו יותר ויותר פקפוקים בוויגינס, עד שישר אחרי הדראפט הגישה אמרה שוויגינס הוא אמנם בחירה מספר 1, אבל בינונית מאד ולא מדובר פה בפרנצ'ייז פלייר עתידי.


כשהקאבס בחרו בוויגינס, חשבתי שאם לברון יצטרף אז הקנדי יתפקד כרול פלייר בסגנון של קאווי, שהגיע לליגה כפרוייקט לא בשל אבל תפקד כסופר-רול-פלייר שהתמקד באספקטים ספציפיים של המשחק והפך אפקטיבי במהרה עבור קונטנדרית. הקליעה של וויגינס היתה בעייתית? גם של קאווי. הוא עבד כל הפגרה על הקליעה מחוץ לקשת וכרוקי קלע כ38%, כולל 47% מהפינות. על ההגנה אני מניח שאין צורך לפרט, לברון הכיר אותה טוב מאוד...
לוויגינס יש מוסר עבודה רציני ותקרה גבוהה, הוא הגיע לליגה כשחקן הרבה יותר מוכשר מקאווי. אם היה מתמקד בין השאר בהגנה ושלשות, והופך להתאמה טובה משמעותית מוייטרס לצד קיירי, לברון ותומפסון (שגם יכול לשחק לצד לברון כשהוא עובר ל4), דברים היו נראים אחרת. וכמובן, לקאבס היו יותר מ10M$ פנויים להתחזק במקומות אחרים. אני לא יודע אם היו לוקחים אליפות, אבל היי - מי אמר שהם לוקחים אליפות השנה? הפרשנים בESPN?

asaf g כתב:
מהצד של מינסוטה, פליפ צריך רק להזהר לא לנצח יותר מדי - לשלוח את רוביו ופק לאיזו חופשת החלמה בקריביים, ולקבל אחד מהגבוהים המבטיחים מהדראפט הבא. אם הוא פוגע טוב עם אוקפור או טאונס, זה יהיה ריבילדינג מהיר מאוד.

לא בטוח שיהיה לכם ריבילדינג מהיר מאוד, לא במערב. זו עדיין קבוצה מאוד מאוד צעירה. כמו שכבר כתבתי, הייתי מפרק את העסק ושולח לכל הפחות את כל הוטרנים שאינם רוביו.
הוולבס נראים מצוין יחסית למאזן, ועדיין יש עוד עבודה. נדמה לי שלקראת 16/17 יהיה על מה לדבר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' ינואר 19, 2015 2:14 am 
מנותק
Junior

הצטרף: א' מאי 24, 2009 7:36 pm
הודעות: 5697
בלוג: הצג בלוג (0)
בדיוק עמוס.
ורק אוסיף שגם אם היה פה מישהו שכתב שהוא לא היה עושה את הטרייד על לאב, אז כל הכבוד לו אבל קל לכתוב בפורום וקשה לקבל החלטה בביזנס שמגלגל מאות מיליוני דולרים.
שורה תחתונה, לאף אחד כאן או בקליבלנד אין את הקהונאס להתווכח עם לברון. בטח ובטח לא כשהוא יכול ללכת לכל מקום אחר שייבחר בקיץ הקרוב.
אם מישהו פה חושב שהוא היה מתחיל לנסות לשכנע את לברון שזו טעות ועדיף להישאר עם סימן השאלה וויגינס ולא עם התותח שהביא מספרים היסטוריים וסחב קבוצה מסריחה ל-50% במערב, אז הוא או הוזה או משקר לעצמו.
אם זה היה נכשל ולברון היה עוזב בכעס בסיום העונה כי לא נתנו לו את מה שהוא ביקש ושלחו אותו לקרב עם חבורת ילדים, האחראי לזה היה מוברח מקליבלנד ולא מעז לחזור. אז אולי למישהו מת״א בפורום זה לא כ״כ היה מפריע והוא היה לוקח את הסיכון, לגילברט היה קצת יותר קשה במציאות להתחיל להתווכח עם ביצת הזהב שמוכנה לחזור אליו אחרי שלכלך עליה בכל מקום אפשרי, כולל באתר הרשמי.

_________________
אלון:
5 או 10 זה פשוט מדי. אני בעד שרוני יעשה חישוב של ממוצע כלשהו פר עמדה ונמצא מספר מעניין להכפיל אותו בוא נגיד pi או e. אח"כ כדי להוסיף אלמנט אקראי נבקש ממוק לחשוב על מספר נגיד 36D או 350CC ונראה כבר מה יצא.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' ינואר 19, 2015 2:21 am 
מנותק
Freshman

הצטרף: ה' ינואר 23, 2014 5:57 pm
הודעות: 619
בלוג: הצג בלוג (0)
קוד:
I’m not promising a championship. I know how hard that is to deliver. We’re not ready right now. No way. Of course, I want to win next year, but I’m realistic. It will be a long process, much longer than it was in 2010. My patience will get tested. I know that. I’m going into a situation with a young team and a new coach. I will be the old head. But I get a thrill out of bringing a group together and helping them reach a place they didn’t know they could go. I see myself as a mentor now and I’m excited to lead some of these talented young guys. I think I can help Kyrie Irving become one of the best point guards in our league. I think I can help elevate Tristan Thompson and Dion Waiters. And I can’t wait to reunite with Anderson Varejao, one of my favorite teammates.

בקיצור,
תמונה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' ינואר 19, 2015 2:27 am 
מנותק
Junior

הצטרף: א' מאי 24, 2009 7:36 pm
הודעות: 5697
בלוג: הצג בלוג (0)
כן ברור, בוא נקח את ניסיון הנמכת הציפיות שלו כמה ש-״מכריע״ לדיון שלנו, או בכלל רלוונטי. אתה חושב שאם הוא היה מתעסק רק בעתיד כמו שאתה טוען באמצעות הציטוט הזה אז הוא היה מביא את לאב שחתום לשנה, ואת החבר׳ה מילר וג׳ונס ומריון שלוקחים דקות מצעירים שיכלו להתפתח? נובמת.
זה מאותה אסכולת דיון שמספרת לנו שרק דברים טובים נכתבו על וויגינס, כאילו לא חיינו כאן או הפסקנו לצרוך תקשורת בין סיום התיכון שלו עד לחודש שעבר.

_________________
אלון:
5 או 10 זה פשוט מדי. אני בעד שרוני יעשה חישוב של ממוצע כלשהו פר עמדה ונמצא מספר מעניין להכפיל אותו בוא נגיד pi או e. אח"כ כדי להוסיף אלמנט אקראי נבקש ממוק לחשוב על מספר נגיד 36D או 350CC ונראה כבר מה יצא.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' ינואר 19, 2015 2:34 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 19822
בלוג: הצג בלוג (0)
אורן, לא הבנתי את הציטוט שהבאת. לברון לא מבטיח אליפות? זאת כאילו הוכחה שהוא לא חושב על אליפות עכשיו? אז לברון, אחרי הפיאסקו של לא שלוש, לא ארבע... החליט להוריד ציפיות. למישהו בכלל יש ספק שהוא בנה קבוצה שלדעתו תתחרה על התואר כבר השנה? לאור כמות הציטוטים שאתה מביא נראה לי שאתה קצת יותר מדי נותן חשיבות להצהרות של אנשים בתקשורת. לא כל מה שאומרים בתקשורת זה מה שחושבים באמת, אתה יודע.

אם הקאבס היו שומרים על וויגינס, אז היה להם חור גדול בפרונט ליין. תומפסון ו-ורז'או פותחים ונגיד מביאים וטרן בתור מחליף (מריון). עדיין חסר שחקן רוטציה וחסר שחקן פנים התקפי.

כל מי שמפנטז על לברון כ-4 מתעלם מכך שלברון לא ממש נהנה מהתפקיד. כשמשחקים מול סמול בול זה בסדר, אבל כשצריך להיאבק בצבע מול כל הדיוויד ווסטים של העולם זה מתיש ולברון לא רצה את זה באופן קבוע. בכל מקרה, לברון ב-4 טוב לדקות מסויימות, בשום פנים ואופן לא כפול טיים ג'וב. אף אחד לא אמר שעם לאב לוקחים השנה אליפות, אבל המחשבה הייתה שעם לאב אתה סוגר עמדה פתוחה, אתה מונע כפילות עמדה עם לברון (לא ברור היה כמה וויגינס טוב ישתלב בתור שוטינג גארד) והכי חשוב, אתה יוצא למלחמה עם שחקן לא בשל שלא ברור בכלל כמה הוא יכול לתרום לקבוצה. הסיכוי לאליפות העונה ובעונה הבאה עם לאב נראה היה יותר גבוה מאשר עם וויגינס.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' ינואר 19, 2015 3:07 am 
מנותק
Freshman

הצטרף: ה' ינואר 23, 2014 5:57 pm
הודעות: 619
בלוג: הצג בלוג (0)
Chauncey כתב:
כן ברור, בוא נקח את ניסיון הנמכת הציפיות שלו כמה ש-״מכריע״ לדיון שלנו, או בכלל רלוונטי. אתה חושב שאם הוא היה מתעסק רק בעתיד כמו שאתה טוען באמצעות הציטוט הזה אז הוא היה מביא את לאב שחתום לשנה, ואת החבר׳ה מילר וג׳ונס ומריון שלוקחים דקות מצעירים שיכלו להתפתח? נובמת.
זה מאותה אסכולת דיון שמספרת לנו שרק דברים טובים נכתבו על וויגינס, כאילו לא חיינו כאן או הפסקנו לצרוך תקשורת בין סיום התיכון שלו עד לחודש שעבר.

אבל ההודעה הראשונה שכתבתי בת'רד מתייחסת לכך שלמרות הדברים הרעים שנאמרו על וויגינס במהלך השנה בקנזס, לפיהם לא יהיה פרנצ'ייז פלייר וסקורר גדול, בינתיים הוא עומד בכבוד מול עונות הרוקי של דוראנט ומלו.
כמו כן, בהודעה אחרת כתבתי ששלושה ימים לפני המכתב הנ"ל ווג' הודיע שהקאבס ינסו פעם נוספת להביא את קווין לאב תמורת וויגינס ובנט. המכתב מייצג שני צדדים של לברון, שמצד אחד מוריד פרופיל ומדבר על טיפוח הצעירים, ומצד שני כבר בוחש בקלחת ומתכנן עסקה של אול-אין (לכן לא הזכיר את שני הקנדים).

עמוס לב כתב:
אורן, לא הבנתי את הציטוט שהבאת. לברון לא מבטיח אליפות? זאת כאילו הוכחה שהוא לא חושב על אליפות עכשיו? אז לברון, אחרי הפיאסקו של לא שלוש, לא ארבע... החליט להוריד ציפיות. למישהו בכלל יש ספק שהוא בנה קבוצה שלדעתו תתחרה על התואר כבר השנה? לאור כמות הציטוטים שאתה מביא נראה לי שאתה קצת יותר מדי נותן חשיבות להצהרות של אנשים בתקשורת. לא כל מה שאומרים בתקשורת זה מה שחושבים באמת, אתה יודע.

אם הקאבס היו שומרים על וויגינס, אז היה להם חור גדול בפרונט ליין. תומפסון ו-ורז'או פותחים ונגיד מביאים וטרן בתור מחליף (מריון). עדיין חסר שחקן רוטציה וחסר שחקן פנים התקפי.

כל מי שמפנטז על לברון כ-4 מתעלם מכך שלברון לא ממש נהנה מהתפקיד. כשמשחקים מול סמול בול זה בסדר, אבל כשצריך להיאבק בצבע מול כל הדיוויד ווסטים של העולם זה מתיש ולברון לא רצה את זה באופן קבוע. בכל מקרה, לברון ב-4 טוב לדקות מסויימות, בשום פנים ואופן לא כפול טיים ג'וב. אף אחד לא אמר שעם לאב לוקחים השנה אליפות, אבל המחשבה הייתה שעם לאב אתה סוגר עמדה פתוחה, אתה מונע כפילות עמדה עם לברון (לא ברור היה כמה וויגינס טוב ישתלב בתור שוטינג גארד) והכי חשוב, אתה יוצא למלחמה עם שחקן לא בשל שלא ברור בכלל כמה הוא יכול לתרום לקבוצה. הסיכוי לאליפות העונה ובעונה הבאה עם לאב נראה היה יותר גבוה מאשר עם וויגינס.

וכשעשו את הטרייד על לאב, הקבוצה היתה שלמה ובשלה לרוץ לאליפות? עדיין היתה "קונטנדרית" עם קיירי-וייטרס וכל הרעות והחולות שהכרנו מהשנתיים הקודמות, בין אם היה או לא היה אגרוף. עדיין היה חסר סנטר שומר טבעת עוד לפני הפציעה של ורז'או, וכו' וכו' וכו' - ונוסף אליהם שחקן עם בעיות ידועות במשחק (גם אם הוא רושם בממוצע 25-12), שמעולם לא היה בקבוצה מנצחת ומעולם לא היה בפלייאוף. שאתה לא יודע איך ישתלב לתוך הסיטואציה החדשה. הרי קווין לאב זה לא קווין גארנט, ידענו את זה שנה לפני הטרייד ואנחנו יודעים את זה היום. אם היה מדובר בשחקן כמו גארנט, כנראה היה מקום לוותר על וויגינס.
ואם הקאבס היו שומרים על וויגינס? עדיין היו להם יותר מ10M$ מתחת לפיירול שלהם כיום, את בנט (ו-וייטרס) ואת בחירת הסיבוב הראשון של ההיט לדאוג לשאר החורים בסגל.

כמובן שהטרייד בוצע ולכן קצת מיותר לדבר על זה כיום, אבל זו לא חוכמה בדיעבד.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' ינואר 19, 2015 3:22 am 
מנותק
Junior

הצטרף: א' מאי 24, 2009 7:36 pm
הודעות: 5697
בלוג: הצג בלוג (0)
זה מאוד חכמה בדיעבד, כי אף אחד לא ידע איך יהיה וויגינס בליגה. אף אחד גם עכשיו לא יודע איך הוא היה מסתדר בחמישייה לצד לברון. לא נראה לי שהיה חכם כ״כ לקבל את לברון חזרה (אחרי שכל הקריירה שלו כולם מבינים שחייבים ריווח לידו) עם חמישייה לצד קיירי-וויגינס-תומפסון-וראז׳או, שחקן אחד בלבד שההגנה אמורה לספור מבחוץ.

זה מאוד חכמה-לא חכמה, להגיד עכשיו ״טעות של הקאבס״ כמו שאתה עושה כאן. אתה לא יודע איך וויגינס היה מסתדר עם הלחץ בקבוצה הכי מתוקשרת בליגה. אתה לא יודע אם בקבוצה כזאת הוא היה יוצא מהסלאמפ והבעיות שהיו לו בחודשיים הראשונים בליגה. ברור הרי שבאותה רמה שהוא הציג בתחילת הקריירה במינסוטה היו שוחטים אותו בתקשורת ומתחילים לדבר עליו כבאסט. לא מתעלמים כמו במינסןטה. ואתה לא יודע אם היה יוצא מזה בסיטואציה ואווירה כזו, יש מספיק בעבר שלא יצאו, לא התאוששו לעולם, למרות שהיו מפוצצים כישרון גם כן.

ושוב, שורה תחתונה, אתה לא מתווכח רק איתי או עם עמוס. אתה מתווכח עם לברון ג׳יימס. אני לא אומר שלברון ג׳יימס לא יכול לטעות, אבל בחייאת רבאק, קצת ענווה. הוא כנראה טעה, אבל זה לא היה טעות ברורה שכתובה על הלוח כמו שאתה מנסה להציג לנו כאן. הוא מבין כדורסל בכלל ואת הסיטואציות ב-נבא לא פחות טוב ממך, והוא קיבל החלטה הגיונית שרוב המנג׳רים בליגה היו עושים כשיש להם את לברון השחקן. בטח כשהיה מדובר על סימן שאלה גדול כמו וויגינס שלא ידוע איך יישתלב בליגה, ושנבחר ראשון רק בגלל שאמביד נפצע, ושרבים וטובים ניסו לשכנע שג׳בארי היה בחירה עדיפה עליו, אפילו חודש בתוך העונה.

_________________
אלון:
5 או 10 זה פשוט מדי. אני בעד שרוני יעשה חישוב של ממוצע כלשהו פר עמדה ונמצא מספר מעניין להכפיל אותו בוא נגיד pi או e. אח"כ כדי להוסיף אלמנט אקראי נבקש ממוק לחשוב על מספר נגיד 36D או 350CC ונראה כבר מה יצא.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' ינואר 19, 2015 3:35 am 
מנותק
Junior

הצטרף: א' מאי 24, 2009 7:36 pm
הודעות: 5697
בלוג: הצג בלוג (0)
ואגב, אני שוב לא מצליח להבין למה אתה מביא את הסיפור של קאווי כדי להגיד משהו על וויגינס. זה לא תורם בכלום לדיון.
זה בדיוק אותו הדבר כמו שאכתוב שדריק וויליאמס היה דומה קצת לוויגינס לפני שנכנסו לליגה, שחקן עם קליעה וכדרור בעייתיים ועמדה לא מוגדרת, וויליאמס נכשל ולכן הקאבס צדקו כשלא לקחו את וויגינס.

_________________
אלון:
5 או 10 זה פשוט מדי. אני בעד שרוני יעשה חישוב של ממוצע כלשהו פר עמדה ונמצא מספר מעניין להכפיל אותו בוא נגיד pi או e. אח"כ כדי להוסיף אלמנט אקראי נבקש ממוק לחשוב על מספר נגיד 36D או 350CC ונראה כבר מה יצא.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' ינואר 19, 2015 9:26 am 
מנותק
Freshman

הצטרף: ה' ינואר 23, 2014 5:57 pm
הודעות: 619
בלוג: הצג בלוג (0)
חוכמה בדיעבד? דיברו על הטרייד הזה חודש וחצי עד שהתרחש, וגם אחר כך. לכולם היתה הזדמנות להביע את דעתם בעניין. שוב, אתה מוזמן לחפש בפורום ומחוצה לו.

אתה מעדיף השוואה בין וויגינס לפיפן? כי זה מה שהפרשנים עשו כל הקיץ. לא חשבתי שהרף צריך להיות כזה גבוה.
קאווי נכנס בשנים הראשונות לתפקיד שלא מחייב אותו להפוך לפרנצ'ייז פלייר כמו סקורינג (ההשוואה לדרק וויליאמס מטופשת להפליא-סחתיין), אלא לבצע דברים ספציפיים שיסייעו לקבוצה שלו לנצח בתור התחלה ולהתפתח משם. וויגינס שחקן הרבה יותר מוכשר מקאווי, ולכן הראשון נבחר כבחירה 1# בדראפט שנתפש חזק בטירוף עם כמה וכמה פרנצ'ייז פליירס, בעוד השני נבחר מחוץ ללוטרי בדראפט שנחשב חלש.
הטור של גרנטלנד (אחד מני רבים) מאמצע יולי מסכם יפה את הסיפור בעיני. הם תמיד יכלו לבצע את הטרייד הזה במיד-סיזן, במיוחד אחרי שהווריורס החליטו שלא לוותר על קליי. לאב לא היה הולך לשום מקום, והוולבס עדיין היו לוקחים את וויגינס כמובן אם היה נראה לא בשל לתרום לקבוצה מנצחת. הסיכוי שהוולבס היו מתמודדים על פלייאוף במערב היה קלוש במקרה הטוב, ואיזו קבוצה היתה הולכת על חצי עונה של לאב? הסאנס?!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' ינואר 19, 2015 9:43 am 
מנותק
Freshman

הצטרף: ב' יולי 26, 2010 4:21 pm
הודעות: 435
בלוג: הצג בלוג (0)
מי אמר שלאב לא היה הולך לשום מקום? לדעתי היה הולך לשיקגו, תסריט שנראה די מפחיד עבור הקאבס. היו מקבלים עבורו את באטלר ומירוטיץ או טאג.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 94 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Bing [Bot] ו 32 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.