סל ניוז

אני איבדתי את פלאש סופית כבר לפני שנה וחצי בערך, מי שלא זוכר זה היה שם:
viewtopic.php?p=419868#p419868
מאז ממש, ממש קשה לי להתייחס למשהו שהוא אומר ברצינות.

וואו. מאיזה חור הוצאת את החומר הזה? זה גם חוצפה להעלות את זה אחרי שחזרתי בי הודעה אחרי. ולא יכול לדמיין שקיים מישהו כ"כ משועמם שיחפש את דיוני העמדות ההזויים שאתה התחלת, אדוני.

אח שלי
אני מעלה עובדות פשוטות. 50%, ריבאונד, MVP, ניים איט. אלו עובדות, פרום דה בוק.
עכשיו, אין חיה כזו דמגוגיה בעובדות.
אם כבר דמגוגיה, זה מה שאתה מנסה לעשות: 1. לתרץ ירידה משמעותית בריבאונד (מאזור 8 ריבאונד למשחק בשיאו, ל5.5 רב' כיום) אך ורק בשחקנים שלצידו. 2. לתרץ את ה50% של הקאבס אך ורק בפציעה של לברון. 3. להגחיך את העובדות שהעליתי על הדרך, בטענות "חוסר יושרה".

אני לא מדבר פה עם בורים אלא עם עכברי NBA, הרי ברור לכל אחד כאן שהקאבס היו במאזן טוב יותר אם לברון לא היה נפצע, וברור לכל בר דעת שאם ג'יימס היה במיאמי היו לו יותר ריבאונדים. אתה באמת חושב שיש טעם להזכיר את זה?

ברור לכל אחד שחלק גדול מהמאזן החלש של הקאבס נובע לא רק הפציעה של הוא לברוניותו, והירידה ברב' נובעת לא רק בגלל ים הריבאונדרים שמשחקים לצידו, אלא מהירידה שלו ביכולת בכלל ובפרט באתלטיות שפוגעת בו הן כריבאונדר והן כסקורר והן ביעילות שלו מהשדה. אם זה לא ברור לך או לכל ליצן אחר שמנסה לנגח אותי - תקלה חמורה. ולגבי הMVP, לא הבנתי מאיפה הקרצת את הפירוש שלך לדבריי. מסתבר שצריך הכשרה בקריאת עובדות פשוטות.

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

אחויה,

1) גם אני מעלה עובדות פרום דה בוק.

2) אחושילינג יש דבר כזה דמגוגיה בעובדות. ניסוח טיעון באמצעות הצגת עובדות באופן מעוות מחוץ להקשר (הריבאונד) או באופן סלקטיבי (לדבר על מאזן של הקאבס בהנהגתו של לברון כ50% בלי להזכיר שכאשר לברון משחק הוא גבוה בהרבה) היא דמגוגיה במיטבה.

מה שמאד מפתיע אותי זה שמצד אחד אתה קובע שאני "מנסה לתרץ ירידה משמעותית בריבאונד אך ורק בשחקנים שלצדו" (אני, כמובן, לא מנסה לתרץ כלום. אני פשוט מבין את המשמעות של משחק לצד שלושה ריבאונדרים מצוינים, בודק ורואה שכולם ירדו ב3-2 ריבאונד למשחק-הפלא ופלא!-מה שקרה ללברון) ומצד שני כותב ש"ברור לכל בר דעת שאם ג'יימס היה במיאמי היו לו יותר ריבאונדים". אז מה אתה רוצה? אם ברור שהוא משחק בקבוצת ריבאונד מעולה ובשנים האחרונות שיחק בקבוצת ריבאונד הרבה יותר חלשה-למה זה "תירוץ" ולא הסבר מושכל?

וכן, אם אתה כותב שקליבלנד בהנהגת לברון דוהרת למאזן 50%, כאחת המאכזבות בהסטוריה" כשהמאזן של קליבלנד כשלברון אשכרה משחק הוא 12-21 (64%!)-אז יש טעם להזכיר את זה.

ולסיום, כרגיל, אנא המנע משימוש בכינוים כמו "ליצנים", מהמלצה להכשרה בקריאת עובדות וביטויים כמו "הקרצה". מי שיוצא פחות-איך נאמר, רציונלי?-בדיונים האלה זה לא אתה, לרוב המוחלט של הדעות כאן בפורום. קצת ענווה לא תזיק.

_________________
"שחקן מאוס בקבוצה מאוסה. לא עבר סיבוב מאז שעבר למערב ולא יעבור סיבוב גם השנה"-אנונימי 9 על דווייט הווארד מודל 2015.

"הקאבס לא עמוקים מספיק. זה בדרך לסוויפ. 4:0 לבולס. תרשמו."-satriani מהמר על קאבס-בולס 2015.

לקווין דוראנט יש עונה חלשה סו פאר. הוא נראה רחוק מאוד משיאו.
למעשה זו העונה החלשה שלו מאז שהוא בן 20.
יש לו רק 25.4 נק'. 6.9 רב'. 3.4 אס'. לעומת 32 נק' 7.4 אס' ו5.5 אס' בעונה הקודמת. הת'אנדר בנוסף ב20-20.

זו דמגוגיה? זו הצגת הנתונים ביי דה בוק אדוני.
כמובן שאפשר לטעון שהת'אנדר 12-5 כשדוראנט משחק ועוד להוסיף 70% עם 10 סימני קריאה, כמובן שאפשר לטעון שדוראנט חוזר מפציעה , אפשר לטעון שהוא משחק רק 31 דק' בגלל הפציעה, אפשר לטעון שהוא זורק פחות וקולע ב55% מהשדה, וכהנה וכהנה.

זה לא משנה את העובדה שדוראנט נותן עונה רחוקה משיאו לא פחות מלברון. הכל נכון, בדיוק כמו שנכון שג'יימס היה פצוע ויש לידו ריבאונדרים טובים. זה רק תירוצים. העובדות על השולחן. שניהם בעונה רעה. הדמגוגיה היא שלך, כי אתה מנסה להגן על אהוב ליבך בחירוף נפש כאילו הבעיה היחידה היא הפציעה שלו והריבאונדרים שלידו. זה בולשיט טהור אדוני וכל בר דעת יודע את זה, ואם כבר, אז הנה לך דמגוגיה.

מה שכן, במקרה של דוראנט , ניתן רק להסיק מגילו ומאיך שהוא נראה שזה נטו הפציעה והדקות. כשרואים את לברון משחק רואים ירידה משמעותית ביכולת ההתפוצצות שלו לסל. אני זוכר זמנים שארטסט היה לוקח ממנו 2 מטר וג'יימס לא היה מתפתה לזרוק ומגיע עד הטבעת . היום שומרים אותו צמוד והוא לא מסוגל לקלוע באחוזים של פעם, או לשחק מעל הטבעת בהגנה, בריבאונד ובהתקפה. מה לעשות-גיל 30 זה הגיל שאתה מאבד את האתלטיות ולברון הסתמך עליה המון בכל האספקטים חוץ מהמסירה.

ואני אקרא ליצן לכל אחד שמנגח אותי בהעלבות והתרסות ואז צדקנות מגוחכת.

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

מסכים.
לברון נראה אשתקד ליד לנארד כאילו לנארד היותר דומיננטי מבחינה פיזית.
גם אמש מול בטלר הוא נראה שווה אליו במחינת כח ואתלטיות.

זאת אומרת שהשחקן הסופר-מוגבל בסך הכל, שתמיד הסתמך בעיקר על אתלטיות (לטענת כותבים מסויימים אובייקטיביים לגמרי ונטולי כל אינטרס חולני כלשהו) איבד חלק גדול מהיתרון הזה... אבל... עדיין איכשהו נמצא בצמרת קולעי הנק' של הליגה?
השחקן שכל כך הסתמך על האתלטיות ורק בזכותה היה כל כך טוב, הוא כבר לא כזה אתלט ולכן כאמור לא קולע באחוזים של פעם... אבל... עדיין קולע באחוזים מאוד גבוהים ולמעשה גבוהים הרבה יותר משחקנים מסויימים שיש להם פי 10 יותר כישרון וסקס אפיל? המממממממ... מעניין. מעניין מאוד.

אולי אני לא מי יודע מה חזק בלוגיקה. אולי בעצם אני לוקה בהבנת הנקרא. אולי זה בכלל הזיכרון שלי שנמצא בירידה תלולה (כמו האתלטיות של לברון).
אבל משהו בטיעון פה לא מסתדר. הסמכות העליונה בפורום לענייני לברון ג'יימס מגלה לנו שלברון איבד מהאתלטיות שלו, ולכן לא יכול לקלוע בקלוע או באחוזים גבוהים כמו פעם. מקביל אותו כותב חביב ויקר ידוע כמי שטען (ואפילו במידה מסויימת בהודעה המצוטטת) שבלי האתלטיות לברון סתם עוד שחקן.
סתם עוד שחקן שקולע 26 נק' למשחק ב-49.3% מהשדה ומוסיף 7.3 אס' למשחק.

חשוב לציין שכותב הודעה זו הינו ליצן, מעריץ שרוף ביותר של לברון ג'יימס (AKA המלך הכל יכול של היקום), בעל אוסף מגני זיעה עם זיעתו המקורית של הקינג, קעקוע של של לברון על התחת ומנהל האתר: www.death-to-kobe.com

אז אם אתה לא מדבר עם בורים למה בדיוק רשמת שלברון דוהר ל-50% ניצחונות? ובוודאי שאפשר להסביר את ה-50% של הקאבס אך ורק בפציעה של לברון. עם לברון בסגל הם ב-64% (52 ניצחונות בעונה. לא מדהים, אבל ההיט בעונה שעברה ניצחו 54 ניצחונות).

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

לפנתיאון.

ההתפתלות הזו היא באמת הדבר הכי מעניין אצל "שונאי לברון". עכשיו הם צריכים להסביר איך השחקן "שחי רק על פיזיות ואתלטיות" יורד ברמה האתלטית והפיזית שלו, אבל הוא עדיין בין השחקנים היעילים בליגה.

_________________
אלון:
5 או 10 זה פשוט מדי. אני בעד שרוני יעשה חישוב של ממוצע כלשהו פר עמדה ונמצא מספר מעניין להכפיל אותו בוא נגיד pi או e. אח"כ כדי להוסיף אלמנט אקראי נבקש ממוק לחשוב על מספר נגיד 36D או 350CC ונראה כבר מה יצא.

הדפסתי, מסגרתי ותליתי על הקיר.
LOL מעולם לא היה מילולי יותר.

_________________
You know I wish that there was some way that I could be outside playing basketball in the rain and not get wet. Now wouldn't that be great?

לא אמרתי.

לא אמרתי.

לא אמרתי.

לא אמרתי.

זה ההבדל הדק שבין שקר לאמת, בין דימיון למציאות. בין כל הציטוטים לעיל לאמירה שלי: לברון הסתמך המון על האתלטיות בכל האספקטים חוץ מהמסירה. זה לא אומר שהוא לא שחקן מצוין גם בלי האתלטיות שלו. דרך מגעילה להתנגח, אבל כבר התרגלתי לחומר האנושי (שממשיך להנהן מאחורי המקלדת ולחזק אחד את ההקרצות של השני).

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

למרות שנראה לי שהבנתי את הקטע של פלאש, אני עדיין מחכה להסבר המושכל שלו איך ההיט הפכו במחי עזיבתו של שחקן אחד מאלופת המזרח לקבוצה במאזן 24-18 שאולי לא תהיה בכלל בפלייאוף.

_________________
"שחקן מאוס בקבוצה מאוסה. לא עבר סיבוב מאז שעבר למערב ולא יעבור סיבוב גם השנה"-אנונימי 9 על דווייט הווארד מודל 2015.

"הקאבס לא עמוקים מספיק. זה בדרך לסוויפ. 4:0 לבולס. תרשמו."-satriani מהמר על קאבס-בולס 2015.

לא סתם עזיבתו, אלא עזיבתו והחלפתו בשחקן ממוצע לעמדה (ויש שיגידו יותר מכך).

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

כבר הוסבר מספר פעמים שוויד ובוש ״פורחים״ מאז שלברון שחרר אותם ממלתעותיו.

_________________
אלון:
5 או 10 זה פשוט מדי. אני בעד שרוני יעשה חישוב של ממוצע כלשהו פר עמדה ונמצא מספר מעניין להכפיל אותו בוא נגיד pi או e. אח"כ כדי להוסיף אלמנט אקראי נבקש ממוק לחשוב על מספר נגיד 36D או 350CC ונראה כבר מה יצא.

זה באמת לא ברור?
מיאמי נפלו כי שנה שעברה היה להם את השחקן הטוב בעולם או לפחות אחד מה2. השנה אין להם.

ואגב, אם לברון היה נשאר במיאמי הם כנראה היו נופלים ב5-10 משחקים, בגלל הירידה שלו, והפציעות שלו של וייד ושל בוש (כ"א הפסיד באזור רבע עונה בנתיים).

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

האמת היא שזה היה ברור עד ה"אגב" שהוא בעיקר ספקולציה טהורה.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

נורטון: מה קשור ספקולציה? זו הערכה מחושבת ודי מבוססת.

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

על מה היא מבוססת.
לא בדקתי את המספרים, אבל בשביל להניח את זה. צריך לקחת את שנה שעברה למשל (או את השנה לפניה) לבדוק כמה משחקים בוש ווויד פספסו אז, ומה היו התוצאות של מיאמי בהתאם. לנרמל, ואולי להוריד חמישה אחוזים (ואני נדיב) בגלל ה"ירידה" ביכולתו של לברון.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

"ירידה"? נורטון, אתה רציני?
לברון גיימס שסחב את קליבלנד ההיא ל66 61 נצחונות , לברון של מיאמי, וביחוד זה של העונות האחרונות הוא אותו לברון גיימס שאנחנו רואים היום ?

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

פלאש - זה פורום, לא שיחת טלפון. לא יודע איזה מהפך עברת בשבוע האחרון ובאיזה אשראם החזירו אותך למציאות, אבל לפני המהפך אתה כתבת כאן על כך שלברון מוציא את השחקנים לידו קטנים וכהוכחה כתבת על הפריחה של וויד ובוש אחרי שלברון עזב אותם. כאמור אפשר להביא את הציטוט הזה, זו לא שיחת טלפון.

_________________
אלון:
5 או 10 זה פשוט מדי. אני בעד שרוני יעשה חישוב של ממוצע כלשהו פר עמדה ונמצא מספר מעניין להכפיל אותו בוא נגיד pi או e. אח"כ כדי להוסיף אלמנט אקראי נבקש ממוק לחשוב על מספר נגיד 36D או 350CC ונראה כבר מה יצא.

מהפכה?
מציאות?
מההיכרות שלי איתך לא תהיה שום מהפכה באי-תפיסה שלך במציאות

אתה צודק, זה פורום וזה מה שאפשר לי לצטט את ההקרצות שאתה מכניס לי לפה ואז תוקף, מדי יום-יומיים, ולהודיע: לא אמרתי מעולם שלברון חי רק על פיזיות ואתלטיות. שקר גס.
לא זוכר מה אמרתי במדויק על וייד ובוש, אתה מוזמן לצטט. תראה שהדבר היחיד שנכתב על פריחה הוא ע"י אנשים כמוך, שניסו להכניס לי שטויות לפה. וייד ובוש לא פורחים. הבדל קטן בניסוח שמשנה בין שקר לאמת.

שניהם נראים טוב יותר מבחינה אישית (ב2010 לעומת 2011, וב2015 לעומת 2014) על המגרש, ללא לברון. ודאי שהם לא הפכו פתאום לשחקנים טובים יותר בגיל 33. הם מקבלים יותר כדורים ונראים טוב יותר. כמו קווין לאב שנה שעברה.
מצד שני כמובן שהערך המוסף שנתן השחקן הטוב בעולם (או אחד מהשניים) חסר למיאמי ולכן היא נפלה ככה (ולהזכיר: 4.5 משחקים הבדל בין וייד-בוש-דנג לבין לברון-אירווינג-לאב. שזה ביזיון).
ודאי שלברון בקבוצה=סיכוי גבוה בהרבה לתארים, אבל על הדרך באופן קבוע הכוכבים שלצידו נראים פחות טוב, כלומר, עושה אותם קטנים.

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND