סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו א' נובמבר 08, 2026 1:35 am

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 135 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6  הבא
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ג' ינואר 27, 2015 12:58 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 23321
בלוג: הצג בלוג (0)
חוצפן חיובי כתב:
עמוס לב כתב:
איזה ערוץ תקשורת אמר שצריך לצנזר? דווקא בשידור הראו את השלטים מספר פעמים.
וכן, אם מישהו אמר שאת השלטים הללו צריך לצנזר אז רצוי שיעבור קורס מזורז בזכות חופש הביטוי.

בתחילת הרבע השני המצלמה התמקדה לכמה רגעים בשלטים שהונפו. מיד לאחר מכן אורי לוי אמר "מצד שמאל כאן, ביציע של הפועל, שורה של שלטים שאולי כדאי לא להראות אותם". מאותו רגע השלטים לא צולמו. אגב, התייחסות לשלטים מגופי תקשורת אחרים אולי? וואן? ערוץ הספורט?


מה יש להם להתייחס לשלטים? שלא יובן אחרת- אני לא חושב שצריך לצנזר אותם אבל אני גם לא חושב שהתקשורת חייבת להתעסק בהם.

(ובשולי השלטים- אם יש משהו שלא הבנתי אף פעם זו הטרוניה על אותה "שפעת" מפורסמת. מה רצו שמכבי תעשה? תוציא הודעה לתקשורת ש"השחקן שלנו מסומם בבית ולכן לא הגיע"?)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ינואר 27, 2015 1:03 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ש' נובמבר 08, 2014 4:27 am
הודעות: 888
בלוג: הצג בלוג (0)
התקשורת צריכה להעביר אירועים משמעותיים שמתרחשים במגרש. כשיציע שלם מניף שלטים זה אירוע משמעותי שמתרחש במגרש. השדרים והפרשנים יכולים להביע איזו דעה שהם רוצים על השלטים האלה, אבל התעלמות היא חטא לתפקידם.

לגבי אולסי המסומם, מן הסתם אף אחד לא חושב שמועדון צריך להגיב לפי הנוסח שכתבת, יש לא מעט ניסוחים אחרים שאפשר היה להוציא גם בלי לשקר-אבל בכל מקרה:

1. זו באמת רק עקיצה ולא דבר מהותי. הדבר המהותי הוא בנק פנאן, שזו חתיכת תיבת פנדורה שלא ברור לי איך רשות המסים לא חקרה ברצינות ואיך לא הוגשו כתבי אישום פליליים.

2. זו אחלה עקיצה.

_________________
"שחקן מאוס בקבוצה מאוסה. לא עבר סיבוב מאז שעבר למערב ולא יעבור סיבוב גם השנה"-אנונימי 9 על דווייט הווארד מודל 2015.

"הקאבס לא עמוקים מספיק. זה בדרך לסוויפ. 4:0 לבולס. תרשמו."-satriani מהמר על קאבס-בולס 2015.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ינואר 27, 2015 1:10 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 23321
בלוג: הצג בלוג (0)
אז אני חולק עליך. לא חושב ששלטים של אוהדי א' כלפיי קבוצה ב' מחייבים סיקור תקשורתי. זה לא פסול או מיותר מצד שני לציין את זה אבל בטח שלא מחייב בעיניי.

לגביי פרי- כל עוד עקיצה אין לי בעיה. זה די מצחיק אותי גם. אם מדברים ברצינות- לא מוצא שום דרך אחרת שהייתה מוציאה את מכבי טוב יותר. היו למכבי במקרה ההוא 2 אופציות: או לומר את האמת, ואת זה אני בספק אם גם היום קבוצה הייתה עושה. או לחנטרש תירוץ כלשהו למה השחקן לא הופיע למשחק (חולה,פצוע,הכלב אכל לו את השיעורים). לכן אני לא חושב שמכבי עשתה שם משהו שלא בסדר, בניגוד לדברים אחרים שצוינו בשלטים שהם בעייתיים בעיניי בהרבה. כנ"ל לגביי ציון הכספים של רשות השידור.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ינואר 27, 2015 1:16 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' מרץ 02, 2007 2:45 am
הודעות: 4585
בלוג: הצג בלוג (0)
אורי לוי בטח חשב שלא כדאי להראות את השלטים כי יצאו בהם נגד רשות השידור.

אני חייב להגיד שהתאכזבתי מאוד מהשלטים. בשבוע שעבר ביד אליהו, אוהדי הפועל (ירושלים) היו הרבה יותר יצירתיים.

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ינואר 27, 2015 1:22 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: א' ספטמבר 15, 2013 4:35 am
הודעות: 1394
בלוג: הצג בלוג (0)
oren_80 כתב:
חוצפן חיובי כתב:
עמוס לב כתב:
איזה ערוץ תקשורת אמר שצריך לצנזר? דווקא בשידור הראו את השלטים מספר פעמים.
וכן, אם מישהו אמר שאת השלטים הללו צריך לצנזר אז רצוי שיעבור קורס מזורז בזכות חופש הביטוי.

בתחילת הרבע השני המצלמה התמקדה לכמה רגעים בשלטים שהונפו. מיד לאחר מכן אורי לוי אמר "מצד שמאל כאן, ביציע של הפועל, שורה של שלטים שאולי כדאי לא להראות אותם". מאותו רגע השלטים לא צולמו. אגב, התייחסות לשלטים מגופי תקשורת אחרים אולי? וואן? ערוץ הספורט?


מה יש להם להתייחס לשלטים? שלא יובן אחרת- אני לא חושב שצריך לצנזר אותם אבל אני גם לא חושב שהתקשורת חייבת להתעסק בהם.

(ובשולי השלטים- אם יש משהו שלא הבנתי אף פעם זו הטרוניה על אותה "שפעת" מפורסמת. מה רצו שמכבי תעשה? תוציא הודעה לתקשורת ש"השחקן שלנו מסומם בבית ולכן לא הגיע"?)

ספציפית שפה לא היה פה משהו מיוחד, חוץ מההתרפסות הקבועה של התקשורת בפני מכבי. אבל אם כבר בנושא הייתי מזכיר את שוגר ריי ריצ'רדסון. ולצד צ'ורצ'יץ' הייתי מזכיר גם את מרסר ויניב גרין. ואירוח שופטים ישראלים בחו"ל. וגמרים ביד אליהו. וטל ברודי, חבר דירקטוריון במכבי, מעניק לשמעון מזרחי פרס ישראל. ואת השליטה בתקשורת, ערוץ רקנאטי, הפיטורים של מליניאק.

_________________
ציטוט:
הפועל "בנק יהב" ירושלים רואה ערך רב בקביעת הישגים ספורטיביים כקריטריון המרכזי להשתתפות במפעלים האירופאים ומכיוון שליגת האלופות מעניקה הזדמנות שווה לכל קבוצה באירופה להגיע למפעל, החליטה הקבוצה להירשם אליו בפעם הראשונה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ינואר 27, 2015 1:31 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 23321
בלוג: הצג בלוג (0)
יש למכבי בהחלט דברים בעבר שלה שאני לא אוהב ואם רוצים לתקוף אותה בקטע של "אתם תלמדו אותנו איך להתנהג"? אפשרי בהחלט לשים אותם וחלקם גם הופיעו אתמול.

לציין גמרי גביע ביד אליהו, או את המיתוס (שאני לא מצאתי מעולם מהיכן הגיע ואשמח לקבל אסמכתא אחרת) לפיו גרין ומרסר היו סגורים במכבי בזמן הפלייאוף שלפני כן,השליטה בתקשורת (שכבר מזמן לא קיימת) או את אותה "שפעת" וההסכמים עם רשות השידור לא הייתי מציין שם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ינואר 27, 2015 1:56 pm 
מנותק
Junior
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ד' ספטמבר 25, 2013 6:23 pm
הודעות: 5461
בלוג: הצג בלוג (0)
oren_80 כתב:
יש למכבי בהחלט דברים בעבר שלה שאני לא אוהב ואם רוצים לתקוף אותה בקטע של "אתם תלמדו אותנו איך להתנהג"? אפשרי בהחלט לשים אותם וחלקם גם הופיעו אתמול.

לציין גמרי גביע ביד אליהו, או את המיתוס (שאני לא מצאתי מעולם מהיכן הגיע ואשמח לקבל אסמכתא אחרת) לפיו גרין ומרסר היו סגורים במכבי בזמן הפלייאוף שלפני כן,השליטה בתקשורת (שכבר מזמן לא קיימת) או את אותה "שפעת" וההסכמים עם רשות השידור לא הייתי מציין שם.


השליטה בתקשורת לא קיימת ? אותה אדרת בשינוי גברת
לא במקרה בחדשות הספורט לא היה בדל של פסיק מהשלטים האלה

_________________
אלופת המדינה 2012-2013


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ינואר 27, 2015 1:59 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 23321
בלוג: הצג בלוג (0)
juror13 כתב:
oren_80 כתב:
יש למכבי בהחלט דברים בעבר שלה שאני לא אוהב ואם רוצים לתקוף אותה בקטע של "אתם תלמדו אותנו איך להתנהג"? אפשרי בהחלט לשים אותם וחלקם גם הופיעו אתמול.

לציין גמרי גביע ביד אליהו, או את המיתוס (שאני לא מצאתי מעולם מהיכן הגיע ואשמח לקבל אסמכתא אחרת) לפיו גרין ומרסר היו סגורים במכבי בזמן הפלייאוף שלפני כן,השליטה בתקשורת (שכבר מזמן לא קיימת) או את אותה "שפעת" וההסכמים עם רשות השידור לא הייתי מציין שם.


השליטה בתקשורת לא קיימת ? אותה אדרת בשינוי גברת
לא במקרה בחדשות הספורט לא היה בדל של פסיק מהשלטים האלה


אחדד את הכוונה שלי:חוצפן חיובי עשה הפרדה וציין בנפרד את ערוץ הספורט, ומכאן גם אני.
נניח שבערוץ הספורט בהחלט יש שליטה. שליטה בכלי התקשורת האחרים? אני בספק עד כמה זה קיים היום.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ינואר 27, 2015 3:22 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ד' יוני 10, 2009 8:53 am
הודעות: 1514
בלוג: הצג בלוג (0)
אמנם אתר הבית של מכבי , אבל כתבה יפה ונכונה.

http://www.sport5.co.il/HTML/Articles/A ... 83581.html


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ינואר 27, 2015 3:45 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:04 pm
הודעות: 4265
מיקום: מול הטלוויזיה כרגיל
בלוג: הצג בלוג (0)
Carlton Myers כתב:
התקשורת צריכה להעביר אירועים משמעותיים שמתרחשים במגרש. כשיציע שלם מניף שלטים זה אירוע משמעותי שמתרחש במגרש. השדרים והפרשנים יכולים להביע איזו דעה שהם רוצים על השלטים האלה, אבל התעלמות היא חטא לתפקידם.

לגבי אולסי המסומם, מן הסתם אף אחד לא חושב שמועדון צריך להגיב לפי הנוסח שכתבת, יש לא מעט ניסוחים אחרים שאפשר היה להוציא גם בלי לשקר-אבל בכל מקרה:

1. זו באמת רק עקיצה ולא דבר מהותי. הדבר המהותי הוא בנק פנאן, שזו חתיכת תיבת פנדורה שלא ברור לי איך רשות המסים לא חקרה ברצינות ואיך לא הוגשו כתבי אישום פליליים.

2. זו אחלה עקיצה.


השלטים האלו חסרי משמעות ולא חורגים משום נורמה ולכן אין שום חובה מקצועית לשתף את הקהל שצופה בבית במחאה של אוהדי הפועל מחאה שיכולה להיות של 10 אנשים. יש בזה מעט מאד עניין לציבור.
ממתי סיקור מקצועי מחייב התעסקות בכל דבר שלא קשור לספורט עצמו?
בלי קשר מסכים שנושא הבנק של פאנן זה באמת המחדל האמיתי.
בכל מדינה מתוקנת מחדל של מנהל קבוצה ספורטיבית שמנהל בנק השקעות שמושקעים בו שחקנים/מאמנים/(שופטים?) צריך היה להוריד את הקבוצה שלו ליגה או שתיים.
זה פחות או יותר השערורייה הכי גדולה בהיסטוריה של הספורט הישראלי והאוהדים של הפועל מתעסקים כמו ילדים באיזה חומר לקח אולסי פרי לפני עשרים שנה.
העובדה שמכבי פשוט המשיכה כרגיל כאשר פאנן מתואר כאילו הוא היה איזו פקידה שניהלה בית בושת בערב או פרילנסר ולא כמו בעל תפקיד מרכזי בארגון שייצר ניגוד אינטרסים מחפיר בספורט עצמו פשוט מטורף בעיני.

_________________
The year is 2020: still no peace in the middle east
we are using implants to make voice calls
in other news Tim Duncan scored 15 points and 10 rebounds on another San Antonio win.


נערך לאחרונה על ידי רן בתאריך ג' ינואר 27, 2015 3:51 pm, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ינואר 27, 2015 3:50 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ש' נובמבר 08, 2014 4:27 am
הודעות: 888
בלוג: הצג בלוג (0)
"מנהל בנק השקעות" נשמע די מכובד. יותר נכון: ענף שלם מכניס כספים להשקעות שחורות שהועלמו מרשות המסים. כולם מדברים על זה בריש גלי, ורשות המסים נאלמת דום. לא מעניין אותה מה היו הרווחים לאורך השנים, לא מעניין אותה איזה חלק היה למועדון מבחינת החוזים שהוא מחתים, לא מעניין את המשטרה מה שמעון ידע (מצד אחד-"יו"ר מיתולוגי וכל יכול" שמקבל פרס ישראל מרוב שהוא ורק הוא קידם את הכדורסל הישראלי, מצד שני-אהבל מזדקן שלא יודע מה החבר הכי טוב שלו ואיש אמונו הקרוב ביותר עושה במשך שנים ארוכות, כשכל שחקן זוטר כן יודע. גרסה מאד חזקה).

_________________
"שחקן מאוס בקבוצה מאוסה. לא עבר סיבוב מאז שעבר למערב ולא יעבור סיבוב גם השנה"-אנונימי 9 על דווייט הווארד מודל 2015.

"הקאבס לא עמוקים מספיק. זה בדרך לסוויפ. 4:0 לבולס. תרשמו."-satriani מהמר על קאבס-בולס 2015.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ינואר 27, 2015 3:54 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:04 pm
הודעות: 4265
מיקום: מול הטלוויזיה כרגיל
בלוג: הצג בלוג (0)
גם אם המיסים היו משולמים לפי החוק לגמרי ועל השולחן העובדה ששחקנים/מאמנים של יריבות ואולי גם שופטים ניהלו כספים אצל פאנן זה ניגוד אינטרסים כל כך חמור שרק בעטיו בלבד הם היו צריכים להיות עכשיו במאבקי העליה לליגה ארצית ולא "הקבוצה של המדינה".

_________________
The year is 2020: still no peace in the middle east
we are using implants to make voice calls
in other news Tim Duncan scored 15 points and 10 rebounds on another San Antonio win.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ינואר 27, 2015 4:04 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ש' נובמבר 08, 2014 4:27 am
הודעות: 888
בלוג: הצג בלוג (0)
אם המיסים היו משולמים כחוק זה אומר שהפעילות היתה חוקית, ואם היא היתה חוקית-לא היתה שמץ של בעיה עם הפעילות של פנאן. אתה לא יכול לאסור על אף אחד לנהל את הכספים שלו אצל פונקציונר של מתחרה ספורטיבית, אם הפעילות היא חוקית.

כל העניין הוא שיש כאן אכבר פעילות בלתי חוקית ולגמרי לא מסובכת לחקירה, ובכל זאת כולם נאלמים דום.

_________________
"שחקן מאוס בקבוצה מאוסה. לא עבר סיבוב מאז שעבר למערב ולא יעבור סיבוב גם השנה"-אנונימי 9 על דווייט הווארד מודל 2015.

"הקאבס לא עמוקים מספיק. זה בדרך לסוויפ. 4:0 לבולס. תרשמו."-satriani מהמר על קאבס-בולס 2015.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ינואר 27, 2015 4:06 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:04 pm
הודעות: 4265
מיקום: מול הטלוויזיה כרגיל
בלוג: הצג בלוג (0)
וודאי שאני יכול לאסור על ניגוד אינטרסים. ישנו ניגוד אינטרסים חמור. איך אפשר לדעת אם במודע או שלא במודע שופט או מאמן של יריבה ישנה החלטה או הרכב בגלל שהוא מושקע עד הצוואר אצל המנהל של קבוצה אחרת. עצם זה שזה נראה לך הגיוני מעציב מאד.

_________________
The year is 2020: still no peace in the middle east
we are using implants to make voice calls
in other news Tim Duncan scored 15 points and 10 rebounds on another San Antonio win.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ינואר 27, 2015 4:09 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ה' ספטמבר 17, 2009 10:06 am
הודעות: 2200
בלוג: הצג בלוג (0)
oren_80 כתב:
juror13 כתב:
oren_80 כתב:
יש למכבי בהחלט דברים בעבר שלה שאני לא אוהב ואם רוצים לתקוף אותה בקטע של "אתם תלמדו אותנו איך להתנהג"? אפשרי בהחלט לשים אותם וחלקם גם הופיעו אתמול.

לציין גמרי גביע ביד אליהו, או את המיתוס (שאני לא מצאתי מעולם מהיכן הגיע ואשמח לקבל אסמכתא אחרת) לפיו גרין ומרסר היו סגורים במכבי בזמן הפלייאוף שלפני כן,השליטה בתקשורת (שכבר מזמן לא קיימת) או את אותה "שפעת" וההסכמים עם רשות השידור לא הייתי מציין שם.


השליטה בתקשורת לא קיימת ? אותה אדרת בשינוי גברת
לא במקרה בחדשות הספורט לא היה בדל של פסיק מהשלטים האלה


אחדד את הכוונה שלי:חוצפן חיובי עשה הפרדה וציין בנפרד את ערוץ הספורט, ומכאן גם אני.
נניח שבערוץ הספורט בהחלט יש שליטה. שליטה בכלי התקשורת האחרים? אני בספק עד כמה זה קיים היום.

שכחת שידיעות אחרונות הוא ספונסר...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ינואר 27, 2015 4:13 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ש' נובמבר 08, 2014 4:27 am
הודעות: 888
בלוג: הצג בלוג (0)
רן כתב:
וודאי שאני יכול לאסור על ניגוד אינטרסים. ישנו ניגוד אינטרסים חמור. איך אפשר לדעת אם במודע או שלא במודע שופט או מאמן של יריבה ישנה החלטה או הרכב בגלל שהוא מושקע עד הצוואר אצל המנהל של קבוצה אחרת. עצם זה שזה נראה לך הגיוני מעציב מאד.


אתה לא יכול לאסור על קשרים עסקיים, אין לדבר סוף. אם המנהל של הקבוצה הוא מנהל השקעות מורשה, אתה לא יכול לאסור על אנשים להשקיע אצלו. מתוקף איזה חוק תאסור את זה?

_________________
"שחקן מאוס בקבוצה מאוסה. לא עבר סיבוב מאז שעבר למערב ולא יעבור סיבוב גם השנה"-אנונימי 9 על דווייט הווארד מודל 2015.

"הקאבס לא עמוקים מספיק. זה בדרך לסוויפ. 4:0 לבולס. תרשמו."-satriani מהמר על קאבס-בולס 2015.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ינואר 27, 2015 4:16 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:04 pm
הודעות: 4265
מיקום: מול הטלוויזיה כרגיל
בלוג: הצג בלוג (0)
אני יכול בתור מנהלת הליגה להשעות אותו מעיסוק בספורט אם הוא מקיים עסק שיכול לייצר ניגוד אינטרסים ספורטיבי ואני יכול אם אני המנהלת להשעות כל שופט או מאמן שמבצע פעילות מולו שיכולה להביא להטייה של משחקים.
אתה באמת לא רואה כמה חמור זה להרשות ניגוד אינטרסים?
כל הפורום כאן התפוצץ משיחה על פיצה לגבי חוזה לשנה הבאה. אז להגיד ששופט שיכול להיות תלוי פיננסית לגמרי במנהל של מכבי יכול בכלל לקבל החלטה ספורטיבית נגד מכבי בצורה נטולת פניות זה מגוחך.

_________________
The year is 2020: still no peace in the middle east
we are using implants to make voice calls
in other news Tim Duncan scored 15 points and 10 rebounds on another San Antonio win.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ינואר 27, 2015 5:08 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ד' יוני 10, 2009 8:53 am
הודעות: 1514
בלוג: הצג בלוג (0)
רן כתב:
גם אם המיסים היו משולמים לפי החוק לגמרי ועל השולחן העובדה ששחקנים/מאמנים של יריבות ואולי גם שופטים ניהלו כספים אצל פאנן זה ניגוד אינטרסים כל כך חמור שרק בעטיו בלבד הם היו צריכים להיות עכשיו במאבקי העליה לליגה ארצית ולא "הקבוצה של המדינה".


דהיינו, אתה מייחס לעו"ד שמעון מזרחי השפעה כ"כ גדולה עד שבכוחו לבטל חקירה של רשות המיסים? סחטיין.
מה שבטוח זה שהשופטים בגמר הגביע בעונת קטשרף לא היו מושקעים בבנק של פנאן , אולי בבנק אחר , ירושלמי.....


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ינואר 27, 2015 5:11 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:04 pm
הודעות: 4265
מיקום: מול הטלוויזיה כרגיל
בלוג: הצג בלוג (0)
ה-"דהיינו" שלך הזוי לגמרי. היכן במה שציטטת כתבתי שיש לשמעון השפעה כלשהי על רשות המיסים?
כתבתי שניגוד האינטרסים גם ללא סוגיית המיסים חמור מאין כמוהו.
איך קפצת משם למסקנה שלך לעולם לא אדע.

_________________
The year is 2020: still no peace in the middle east
we are using implants to make voice calls
in other news Tim Duncan scored 15 points and 10 rebounds on another San Antonio win.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ינואר 27, 2015 5:42 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ד' יוני 10, 2009 8:53 am
הודעות: 1514
בלוג: הצג בלוג (0)
רן כתב:
ה-"דהיינו" שלך הזוי לגמרי. היכן במה שציטטת כתבתי שיש לשמעון השפעה כלשהי על רשות המיסים?
כתבתי שניגוד האינטרסים גם ללא סוגיית המיסים חמור מאין כמוהו.
איך קפצת משם למסקנה שלך לעולם לא אדע.



טעות בציטוט הכוונה למעליך.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ינואר 27, 2015 6:02 pm 
מנותק
Junior
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ד' ספטמבר 25, 2013 6:23 pm
הודעות: 5461
בלוג: הצג בלוג (0)
Equilibrium כתב:
רן כתב:
גם אם המיסים היו משולמים לפי החוק לגמרי ועל השולחן העובדה ששחקנים/מאמנים של יריבות ואולי גם שופטים ניהלו כספים אצל פאנן זה ניגוד אינטרסים כל כך חמור שרק בעטיו בלבד הם היו צריכים להיות עכשיו במאבקי העליה לליגה ארצית ולא "הקבוצה של המדינה".


דהיינו, אתה מייחס לעו"ד שמעון מזרחי השפעה כ"כ גדולה עד שבכוחו לבטל חקירה של רשות המיסים? סחטיין.
מה שבטוח זה שהשופטים בגמר הגביע בעונת קטשרף לא היו מושקעים בבנק של פנאן , אולי בבנק אחר , ירושלמי.....



https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... 232&type=1

_________________
אלופת המדינה 2012-2013


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ינואר 27, 2015 10:27 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:38 am
הודעות: 4516
מיקום: שגרירות יפן
בלוג: הצג בלוג (0)
אם אני מבין נכון, הביקורת בשלטים לא רק נגד מכבי, אלא גם ובעיקר נגד התקשורת. למשל בנושא השפעת, התקשורת היתה צריכה לחקור ולגלות מהי הסיבה האמתית להעדרות של אולסי (זה לקח כמה חודשים). ואפילו היום שמכי מוציאה הודעה שקרית דומה (שבוע שעבר הע. מאמן החולה, היה בעצם נחקר), אף כלי תקשורת לא תוקף את הדובר השקרן של מכבי.

בשלט הגדול "תלמדו אותנו איך להתנהג". כי התקשורת תמיד מעבירה ביקורת על אוהדי הפועל. אבל לא על עצמה. אז לפני שתתנו לנו עצות, תעשו בדק בית אצלכם.

_________________
ג'ינג'י: מאת מרים ילן שטקליס:
"... רבים הצבעים עמך אדוני, תכלת פרשת על פני השמים, ולאמא שלי חומות העיניים, ירוק לעלה ולורד ורד, או לבן או אדום ועוד יש ועוד! רבים הצבעים עמך אדוני יפים ומרובים! ולמה בראת לך ילדים צהובים, אדוני, צהובים?..."


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ינואר 27, 2015 10:37 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:38 am
הודעות: 4516
מיקום: שגרירות יפן
בלוג: הצג בלוג (0)
וכמובן בנק פאנן ועוד דברים שהיו צריכים להחקר לעומק

_________________
ג'ינג'י: מאת מרים ילן שטקליס:
"... רבים הצבעים עמך אדוני, תכלת פרשת על פני השמים, ולאמא שלי חומות העיניים, ירוק לעלה ולורד ורד, או לבן או אדום ועוד יש ועוד! רבים הצבעים עמך אדוני יפים ומרובים! ולמה בראת לך ילדים צהובים, אדוני, צהובים?..."


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ינואר 28, 2015 3:37 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: א' ספטמבר 15, 2013 4:35 am
הודעות: 1394
בלוג: הצג בלוג (0)
Equilibrium כתב:
אמנם אתר הבית של מכבי , אבל כתבה יפה ונכונה.

http://www.sport5.co.il/HTML/Articles/A ... 83581.html

פחחחחחחחחחחחח, זו התגובה היחידה שאפשר לתת לכתבה המגוחכת הזאת.
באמת שאפשר בקלות לפרק כל משפט בכתבה ההזויה הזאת ולהראות כמה כל אחד יותר מביך מהשני.

ציטוט:
בפוזשן הראשון של המשחק, בראיין רנדל (5 חטיפות) לקח ריבאונד התקפה. בפוזשן האחרון הוא חטף לאובנון. בדרך ביניהם התגלו כל אותם פערים קטנים שמבדילים בין הקבוצות.

איך פעולות אינדיבידואליות של שחקן אחד, שעשה את אותם דברים בדיוק גם בהפועל תל אביב, ובגליל ובירושלים ובחיפה, מעידות על ההבדל בין שתי הקבוצות? כשהוא שיחק בהפועל נגד מכבי, גם אז הפעולות שהוא עשה העידו על ההבדלים בין הקבוצות?

ציטוט:
הסגירה לריבאונד, העבירות בתזמון הנכון, העזרה המיידית לשומר של גייטס, כיווץ ומתיחת האיזורית, החילופים באישית, הריווח בהתקפה ובעיקר שיעור בקבלת ההחלטות של רכז טבעי. גם כשהאורחת נתקעה על 48 נקודות מול מומנטום-נתמך-קהל שמחק פער של 11 נקודות, היה ברור שכל קבוצה תתקשה לייצר עוד ריצה שכזו מול ההגנה בצהוב. והיו אלה אותם הבדלים שחזרו להתבהר ברבע המכריע.

בדרבי הראשון הפועל הביסה את מכבי בריבאונד. אגב, בלי שיש לנו שחקנים שקופצים כמו רנדל, סמית', טיוס (ששיחק במשחק הראשון), אפילו ג'ייק כהן. אז הפועל הייתה המקצוענית ומכבי לא?
בדיוק את אותם דברים על ההגנה במשחקים קודמים, העבירות בתזמון הנכון, על העזרה בפנים. כך גם היה בדרבים האחרים שניצחנו, והיו כאלה ברוך השם. אז הפועל הייתה המקצוענית ומכבי לא?

ציטוט:
פארגו, אוחיון, לנדסברג ורנדל טיילו לצבע באין-מפריע יותר מדי פעמים.

כן, מכבי טיילו לצבע. מה לעשות שבכסף שיש לנו, אפשר להביא שחקנים פחות אתלטיים, ואפשר להביא שחקנים ששומרים פחות טוב כי בגלל זה הם משתכרים פחות (לדוגמה גייטס). מה הקשר בין לזה לבין סטנדרטים מקצועיים? אגב, אותה קבוצה שנתנה למכבי לטייל אתמול, עצרה את מכבי רק לפני סיבוב על שיא שלילי של 58 נקודות, במשחק בית. אז הפועל הייתה המקצוענית ומכבי לא?

ציטוט:
גייטס קיבל את הכדור בצבע פחות מדי.

בוא נזרוק קצת מספרים לתוך האשפה העיתונאית הזאת. גייטס זרק אתמול מהשדה 12 פעמים, סחט 5 עבירות ואיבד שלושה כדורים. סך הכל 20 התקפות הסתיימו אצלו. בימים כתיקונם הוא זורק בממוצע 11.375 פעמים מהשדה, סוחט 3.625 עבירות ומאבד 1.75 כדורים למשחק, סה"כ 16.75 כדורים. כלומר גייטס אתמול סיים למעלה משלוש התקפות יותר מהממוצע, אבל הכתב פח-אשפה הזה החליט שהוא לא קיבל מספיק כדורים. ואתמול גם ההגנה של מכבי הכריחה את גייטס לשחרר את הכדור יותר מאשר קבוצות אחרות, כלומר ההבדל בהזנה שלו היה גדול יותר. ובכלל, גם אם לטענה הזאת היה איזשהו בסיס עובדתי (וכמובן שאין לה), מה הקשר בין תכנית משחק לא נכונה, או כזאת שלא מיושמת כמו שצריך, לסטנדרטיים מקצועיים? יש קבוצה בעולם שלא מצליחה להוציא לפועל את כל התכניות שלה? כולל הסמל למקצוענות שהוא מכבי?

ציטוט:
... שיעור בקבלת ההחלטות של רכז טבעי... לימונד וסקוט מסרו ברשלנות הרבה יותר מדי (10 איבודים יחד). אלה ואחרים הם יסודות שמצריכים משמעת, הקפדה וסבלנות. אי אפשר לקנות אותם בכסף ולא בעזרת השפעה מאגית במסדרונות האיגוד.

אז בוא נתחיל מזה ששניהם לא התאמנו כל השבוע, ושניהם הגיעו בסיטואציות מאוד בעייתיות (בין אם פיזית או מנטלית). עובדות שהיו נקודת שיחה מרכזית סביב המשחק כל השבוע. הכתב העלוב הזה לא טורח לייחס לכך חשיבות. איזה פרשן אחד, ארז אדלשטיין, אמר היום על שניהם "חד משמעית נסיבות מקלות" אבל מה הוא מבין לעומת דניאל שחק.
ואם הולכים טיפה אחורה ל"שיעור בקבלת ההחלטות של רכז טבעי". אז נחשו מה, להפועל אין אחד כזה. אבל מה, לפי הכתב דמיקולו הזה, למחסור של הפועל ברכז טבעי שיקבל החלטות יש קשר ברור לחוסר מקצוענות ואין לזה כמובן שום קשר לאילוצים כספיים, או לכך שיוגב אוחיון אחד מרוויח כמו כל הישראלים של הפועל ביחד, או שפארגו אחד מרוויח כמו כל הסגל של הפועל ביחד. לא, אני רוצה להבין, איך זה ששחקן ב-450 אלף דולר כמו אוחיון או שחקן ב-950 אלף דולר כמו פארגו מאבדים פחות כדורים ומקבלים החלטות יותר טובות משחקנים ב-70 או 100 אלף דולר קשור לסטנדרטיים מקצועיים? הכי אהבתי שאת היסודות האלה אי אפשר לקנות בכסף. כן, את היסודות של יוגב אוחיון וג'רמי פארגו מכבי לא קנתה בכסף, לא קיבלה כחומר מוגמר (או כמעט מוגמר) אלא בנתה מאפס. מצחיק. אגב, אם הכתב הזה אוהב לספור איבודים, אז בדרבי הראשון מכבי איבדה לא פחות מ-17 כדורים (וגם אתמול אוחיון ופארגו איבדו ביחד 8 כדורים). אז מכבי הייתה פחות מקצוענית או שלהם אסור לספור איבודים?

ציטוט:
אותו פער של שלוש נקודות יוצר אשליה שההבדל המקצועי לא כל כך גדול. להיפך, הוא עצום. אם לדעתכם זו הגזמה, נסו למצוא מישהו שמאמין שהאדומים יצליחו לנצח את יריבתם העירונית בסדרה.

וואלה. באמא שלך. ההבדל המקצועי בין הקבוצות הוא עצום. ואין בין זה לבין ההבדלים התקציביים שום קשר. אפילו לא קלוש, אפילו לא מקרי. הכל בגלל הסטנדרטיים המקצועיים. לפי הלוגיקה של הכתב, שאין שום דרך אחרת להגדיר אותה מאשר מפגרת, אם להפועל היה תקציב של 20 מיליון דולר, ולמכבי מיליון דולר וחצי, ההבדל המקצועי בין הקבוצות עדיין היה עצום, אבל לטובת מכבי. פשוט בגלל הסטנדרטיים המקצועיים וכי להבדלים התקציביים אין שום משמעות.

לסיכום, היצור ההזוי הזה לקח משחק בודד, שבו מכבי הראתה עליונות על פני הפועל, עליונות שאמורה להיות מובנת מאליה בכל השוואה אחרת עם כאלה הבדלים כספיים, ובנה עליה תאוריות שבינן לבין המציאות אין שום קשר. הייתי אומר שלהקיש מעליונות במשחק ספציפי (אפילו בלי ההבדלים הכספיים), שבו קבוצה א' הצליחה בתכנית המשחק שלה, הראתה ריכוז ואנרגיות יותר טובות, וקבוצה ב' כשלה באותם דברים, כמו שקורה לכל קבוצה משני הצדדים של המשוואה בערך ב-50% מהמשחקים, על סטנדרטיים מקצועיים של שתי הקבוצות, מראה על חוסר הבנה כל כך בסיסי ומוחלט, אם לא אני וכל השאר היו יודעים מאיפה מגיעות הכתבות המוזמנות האלה לפני ואחרי כל דרבי ולאן הן מכוונות. ואגב, אם אני צריך לבחור מאפיין אחד של הדרבים בשלוש השנים האחרונות, אז בלי ספק מה שבולט מכולם הוא שהפועל מצליחה באופן מאוד מפתיע, פעם אחר פעם כמעט בכל משחק, גם בבית אבל גם בחוץ, גם עם אדלשטיין וגם עם קטש, לעמוד כיריב שווה ושקול מול מכבי, למרות ההבדלים העצומים בתקציבים, למרות שמכבי מתייחסת למשחקים האלה כאל משחקי יורוליג לכל דבר בניגוד לכל משחק אחר בליגה, ולמרות שהפועל העמידה בשנים האלה קבוצות שנעות ברמתן בין בינוניות לטובות וממש לא הפגינו עליונות על שאר הליגה או כישורים מיוחדים כלשהם שאמורים לאיים על מכבי, בניגוד ללא מעט קבוצות אחרות בליגה כולל בשנים האחרונות.
אבל כל כך מצחיק לראות את הדרכים השונות והמגוונות שבהן מנסים לרמוס אותנו, להקטין אותנו ולעשות לנו דמוניזציה. העיקר שמכבי אחר כך מספרים לעצמם ולשאר העולם שמקללים אותם מהתסכול בגלל שהם מרכז היקום והם לא סופרים אותנו ומה זה הפועל בכלל.

אגב, מכבי הסמל למקצוענות, זו אותה מכבי ששחקן בכיר שלה חזר הקיץ בעודף משקל של 20 קילו לאחר שלא היה נתון למעקב ע"י הקבוצה במשך חודשים, למרות שידוע כי הוא מועד לפורענות?
ומכבי הסמל למקצוענות, זו אותה מכבי שהקפטן הלפני-אחרון שלה היה ידוע כמי ששותה, מעשן ומבלה באופן קבוע?
ומכבי הסמל למקצוענות, זו אותה מכבי ששחקן בכיר שלה כמו יוגב אוחיון משחק כדורגל בגולטיים יום לפני משחק ליגה?
ומכבי הסמל למקצוענות, אגב דיון מקביל באשכול, זו אותה מכבי שבמשך שנים שיחק אצלה מסומם כמו ארל וויליאמס?

_________________
ציטוט:
הפועל "בנק יהב" ירושלים רואה ערך רב בקביעת הישגים ספורטיביים כקריטריון המרכזי להשתתפות במפעלים האירופאים ומכיוון שליגת האלופות מעניקה הזדמנות שווה לכל קבוצה באירופה להגיע למפעל, החליטה הקבוצה להירשם אליו בפעם הראשונה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ינואר 28, 2015 8:02 am 
מנותק
Junior
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ד' ספטמבר 25, 2013 6:23 pm
הודעות: 5461
בלוג: הצג בלוג (0)
חוצפן חיובי כתב:
פחחחחחחחחחחחח, זו התגובה היחידה שאפשר לתת לכתבה המגוחכת הזאת.
באמת שאפשר בקלות לפרק כל משפט בכתבה ההזויה הזאת ולהראות כמה כל אחד יותר מביך מהשני.

איך פעולות אינדיבידואליות של שחקן אחד, שעשה את אותם דברים בדיוק גם בהפועל תל אביב, ובגליל ובירושלים ובחיפה, מעידות על ההבדל בין שתי הקבוצות? כשהוא שיחק בהפועל נגד מכבי, גם אז הפעולות שהוא עשה העידו על ההבדלים בין הקבוצות?

בדרבי הראשון הפועל הביסה את מכבי בריבאונד. אגב, בלי שיש לנו שחקנים שקופצים כמו רנדל, סמית', טיוס (ששיחק במשחק הראשון), אפילו ג'ייק כהן. אז הפועל הייתה המקצוענית ומכבי לא?
בדיוק את אותם דברים על ההגנה במשחקים קודמים, העבירות בתזמון הנכון, על העזרה בפנים. כך גם היה בדרבים האחרים שניצחנו, והיו כאלה ברוך השם. אז הפועל הייתה המקצוענית ומכבי לא?

כן, מכבי טיילו לצבע. מה לעשות שבכסף שיש לנו, אפשר להביא שחקנים פחות אתלטיים, ואפשר להביא שחקנים ששומרים פחות טוב כי בגלל זה הם משתכרים פחות (לדוגמה גייטס). מה הקשר בין לזה לבין סטנדרטים מקצועיים? אגב, אותה קבוצה שנתנה למכבי לטייל אתמול, עצרה את מכבי רק לפני סיבוב על שיא שלילי של 58 נקודות, במשחק בית. אז הפועל הייתה המקצוענית ומכבי לא?

בוא נזרוק קצת מספרים לתוך האשפה העיתונאית הזאת. גייטס זרק אתמול מהשדה 12 פעמים, סחט 5 עבירות ואיבד שלושה כדורים. סך הכל 20 התקפות הסתיימו אצלו. בימים כתיקונם הוא זורק בממוצע 11.375 פעמים מהשדה, סוחט 3.625 עבירות ומאבד 1.75 כדורים למשחק, סה"כ 16.75 כדורים. כלומר גייטס אתמול סיים למעלה משלוש התקפות יותר מהממוצע, אבל הכתב פח-אשפה הזה החליט שהוא לא קיבל מספיק כדורים. ואתמול גם ההגנה של מכבי הכריחה את גייטס לשחרר את הכדור יותר מאשר קבוצות אחרות, כלומר ההבדל בהזנה שלו היה גדול יותר. ובכלל, גם אם לטענה הזאת היה איזשהו בסיס עובדתי (וכמובן שאין לה), מה הקשר בין תכנית משחק לא נכונה, או כזאת שלא מיושמת כמו שצריך, לסטנדרטיים מקצועיים? יש קבוצה בעולם שלא מצליחה להוציא לפועל את כל התכניות שלה? כולל הסמל למקצוענות שהוא מכבי?

אז בוא נתחיל מזה ששניהם לא התאמנו כל השבוע, ושניהם הגיעו בסיטואציות מאוד בעייתיות (בין אם פיזית או מנטלית). עובדות שהיו נקודת שיחה מרכזית סביב המשחק כל השבוע. הכתב העלוב הזה לא טורח לייחס לכך חשיבות. איזה פרשן אחד, ארז אדלשטיין, אמר היום על שניהם "חד משמעית נסיבות מקלות" אבל מה הוא מבין לעומת דניאל שחק.
ואם הולכים טיפה אחורה ל"שיעור בקבלת ההחלטות של רכז טבעי". אז נחשו מה, להפועל אין אחד כזה. אבל מה, לפי הכתב דמיקולו הזה, למחסור של הפועל ברכז טבעי שיקבל החלטות יש קשר ברור לחוסר מקצוענות ואין לזה כמובן שום קשר לאילוצים כספיים, או לכך שיוגב אוחיון אחד מרוויח כמו כל הישראלים של הפועל ביחד, או שפארגו אחד מרוויח כמו כל הסגל של הפועל ביחד. לא, אני רוצה להבין, איך זה ששחקן ב-450 אלף דולר כמו אוחיון או שחקן ב-950 אלף דולר כמו פארגו מאבדים פחות כדורים ומקבלים החלטות יותר טובות משחקנים ב-70 או 100 אלף דולר קשור לסטנדרטיים מקצועיים? הכי אהבתי שאת היסודות האלה אי אפשר לקנות בכסף. כן, את היסודות של יוגב אוחיון וג'רמי פארגו מכבי לא קנתה בכסף, לא קיבלה כחומר מוגמר (או כמעט מוגמר) אלא בנתה מאפס. מצחיק. אגב, אם הכתב הזה אוהב לספור איבודים, אז בדרבי הראשון מכבי איבדה לא פחות מ-17 כדורים (וגם אתמול אוחיון ופארגו איבדו ביחד 8 כדורים). אז מכבי הייתה פחות מקצוענית או שלהם אסור לספור איבודים?

וואלה. באמא שלך. ההבדל המקצועי בין הקבוצות הוא עצום. ואין בין זה לבין ההבדלים התקציביים שום קשר. אפילו לא קלוש, אפילו לא מקרי. הכל בגלל הסטנדרטיים המקצועיים. לפי הלוגיקה של הכתב, שאין שום דרך אחרת להגדיר אותה מאשר מפגרת, אם להפועל היה תקציב של 20 מיליון דולר, ולמכבי מיליון דולר וחצי, ההבדל המקצועי בין הקבוצות עדיין היה עצום, אבל לטובת מכבי. פשוט בגלל הסטנדרטיים המקצועיים וכי להבדלים התקציביים אין שום משמעות.

לסיכום, היצור ההזוי הזה לקח משחק בודד, שבו מכבי הראתה עליונות על פני הפועל, עליונות שאמורה להיות מובנת מאליה בכל השוואה אחרת עם כאלה הבדלים כספיים, ובנה עליה תאוריות שבינן לבין המציאות אין שום קשר. הייתי אומר שלהקיש מעליונות במשחק ספציפי (אפילו בלי ההבדלים הכספיים), שבו קבוצה א' הצליחה בתכנית המשחק שלה, הראתה ריכוז ואנרגיות יותר טובות, וקבוצה ב' כשלה באותם דברים, כמו שקורה לכל קבוצה משני הצדדים של המשוואה בערך ב-50% מהמשחקים, על סטנדרטיים מקצועיים של שתי הקבוצות, מראה על חוסר הבנה כל כך בסיסי ומוחלט, אם לא אני וכל השאר היו יודעים מאיפה מגיעות הכתבות המוזמנות האלה לפני ואחרי כל דרבי ולאן הן מכוונות. ואגב, אם אני צריך לבחור מאפיין אחד של הדרבים בשלוש השנים האחרונות, אז בלי ספק מה שבולט מכולם הוא שהפועל מצליחה באופן מאוד מפתיע, פעם אחר פעם כמעט בכל משחק, גם בבית אבל גם בחוץ, גם עם אדלשטיין וגם עם קטש, לעמוד כיריב שווה ושקול מול מכבי, למרות ההבדלים העצומים בתקציבים, למרות שמכבי מתייחסת למשחקים האלה כאל משחקי יורוליג לכל דבר בניגוד לכל משחק אחר בליגה, ולמרות שהפועל העמידה בשנים האלה קבוצות שנעות ברמתן בין בינוניות לטובות וממש לא הפגינו עליונות על שאר הליגה או כישורים מיוחדים כלשהם שאמורים לאיים על מכבי, בניגוד ללא מעט קבוצות אחרות בליגה כולל בשנים האחרונות.
אבל כל כך מצחיק לראות את הדרכים השונות והמגוונות שבהן מנסים לרמוס אותנו, להקטין אותנו ולעשות לנו דמוניזציה. העיקר שמכבי אחר כך מספרים לעצמם ולשאר העולם שמקללים אותם מהתסכול בגלל שהם מרכז היקום והם לא סופרים אותנו ומה זה הפועל בכלל.

אגב, מכבי הסמל למקצוענות, זו אותה מכבי ששחקן בכיר שלה חזר הקיץ בעודף משקל של 20 קילו לאחר שלא היה נתון למעקב ע"י הקבוצה במשך חודשים, למרות שידוע כי הוא מועד לפורענות?
ומכבי הסמל למקצוענות, זו אותה מכבי שהקפטן הלפני-אחרון שלה היה ידוע כמי ששותה, מעשן ומבלה באופן קבוע?
ומכבי הסמל למקצוענות, זו אותה מכבי ששחקן בכיר שלה כמו יוגב אוחיון משחק כדורגל בגולטיים יום לפני משחק ליגה?
ומכבי הסמל למקצוענות, אגב דיון מקביל באשכול, זו אותה מכבי שבמשך שנים שיחק אצלה מסומם כמו ארל וויליאמס?



+1


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 135 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Bing [Bot], uriel17, יוניק ו 18 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.