סל ניוז

מסתבר שסבא וסבתא שלו יהודים. מתאים לי
http://sports.walla.co.il/category/151

_________________
"הם לוזרים במגרש ולוזרים בבית הדין" ש.מזרחי על מגדל ירושלים

אם באמת יקבל אזרחות מכבי כבר תכין לו הצעה לשנים הקרובות עוד לפני שיספיק לחגוג את ליל הסדר. מה עוד שמכבי מקבלת מיקוח מול טיוס היא כבר לא תהיה חייבת להשאיר אותו בכל מחיר ותוכל להמנע מפציעות שונות בשרירי החשק שלו. בנייה סובבת סביבו, לאנדסברג ואוחיון כישראלים תבטיח את עוצמתה לשנים הקרובות

ריח מאד לא טוב עולה מהסיפור הזה. כמו גם הדיוויחים החוזרים שמכבי מאד הופתעו מזה ופתאום באימון הוא מספר שהסבא וסבתא שלו יהודים. בעולם הכדורסל שיש לך סוכן וכולם אבל כולם מודעים (כולל כל סוכן אמריקאי) לחשיבות העניין וליכולת לקבל אזרחות בגלל זה אין לדעתי שום סיכוי שהבנאדם ידע שהוא יהודי וזה לא עלה מול הסוכן שלו כבר לפני שנים. טיוס היה בתהליך גיור והסוכן שלו ידע טוב מאד שכדאי לשלוח אותו לארץ ולא לשום מקום אחר בשביל שבעתיד יעזרו לו לקבל אזרחות (ששווה לו לא מעט כסף היום). לא מדובר פה על רוקי מסכן שרק יצא מקולג' ופתאום גילו אצלו שורשים, מדובר בשחקן מוכר עם סוכן מוכר שיודע חשיבות דרכונים מה היא (הסוכן של היקמן אם אני לא טועה שגם סידר לו דרכון). נכון שאין הוכחות ואי אפשר לדעת אבל זה נראה מאד כמו ניסיון לאזרח שחקן של מכבי שמתחילים בספין של פתאום באימון השחקן גילה לנו שהוא יהודי, עכשיו נמצא מסמכים והופ בשנה הבאה יש לנו מתאזרח חדש. גם הספינים בתקשורת שהוא ישמח לשחק בנבחרת רק מוסיפים לחשד הזה שלי כי ברור לכל שאין לנו שום צורך בו בנבחרת כרגע כשיש את פישר ופוטנציאלית את טיוס גם כן (ולכן קל להגיד הוא ישמח להיות בנבחרת בשביל שאף אחד לא יעמוד בדרך או יבדוק האם באמת מגיע לו אזרחות). בקיצור זה לא מריח טוב ואני מקווה מאד שאם באמת יהיה ניסיון לאזרח אותו תהיה בדיקה רצינית של הגורמים הרבה מעבר לרגיל לבדוק שאין פה איזה תרגיל.

לא סתם שמעון קיבל פרס ישראל.

סבא וסבתא שלו יהודים ואמא שלו/אבא שלו לא ?
אגב, בינתיים הוא לא כזה מציאה למיטב הבנתי ?

_________________
אלופת המדינה 2012-2013

יחי מדינת הקומבינות.
להקיא ממכבי.

_________________
חולוניה של זהב ושל סגול ושל צהוב

ההרכב הירושלמי הדג-נחש על תחושותיו של אוהד הפועל ירושלים:
"אני לא צבוע, יש לי כושר הסתגלות
לא אני לא משוגע, אבל לא תזיק לי הסתכלות"

ישוחזרו ימי ארל ואולסי העליזים.

אגב, אחת האגדות המפורסמות היא שוילי סימס יהודי. הוא לא. ההורים שלו היו חברים באיזו קהילה של אפרו-אמריקאים שרואים בעצמם בני ישראל או משהו כזה, אולי דומה למה שהיה עם אמארה סטודמאייר. מבחינה הלכתית הוא לא קשור במילימטר ליהדות. לא הפריע לו לשחק בנבחרת ארה"ב למכביה ולהתאזרח.

_________________
"שחקן מאוס בקבוצה מאוסה. לא עבר סיבוב מאז שעבר למערב ולא יעבור סיבוב גם השנה"-אנונימי 9 על דווייט הווארד מודל 2015.

"הקאבס לא עמוקים מספיק. זה בדרך לסוויפ. 4:0 לבולס. תרשמו."-satriani מהמר על קאבס-בולס 2015.

http://www.nrg.co.il/online/3/ART1/917/268.html

בימי מכביה אנו, ולסימס (51) יש כמה וכמה סנטימנטים לאירוע הזה. הוא נולד בארצות הברית, בקהילה שלדבריו דומה לזו של העבריים בדימונה. "המאמן שלי בתיכון שאל אותי פעם אם אני יהודי, אז אמרתי לו: "אני עברי", הוא מספר. "הוא אמר לי שזה אותו דבר, אז השארתי את זה ככה ובשנים 1977 ו-1981 שיחקתי במכביה".

באמת הבאת סקופ...נו לפחות הוא באמת רואה את עצמו ישראלי בחר להקים פה משפחה ולחיות פה

_________________
אלופת המדינה 2012-2013

מה הקומבינה פה אם אכן יוכח שהסבתא וסבא שלו יהודים? .
אכן הסוכן שלו הוא אותו סוכן של היקמן(דאג נוימשטאד) אבל היקמן קיבל אזרחות במדינה שמחלקת כל שנה לשחקנים.אם יוכח שאין לו את השורשים מי יתן לו בכלל?.בחיי שאתם נותנים למכבי יותר כח ממה שבאמת יש לה.

_________________
"הם לוזרים במגרש ולוזרים בבית הדין" ש.מזרחי על מגדל ירושלים

בחיי שלא הבנתי את הטיעון שלך.

אתה טוען שכל סוכן שחקנים באירופה ובארה"ב מכיר את חוקי האזרחות במדינות אירופה בכלל וישראל בפרט?
לא רק זה אלא, שמכבי עושים קומבינה עם אלכסנדר ויזייפו מסמכים שיעידו שהסבא שלו יהודי?
ועל כל זה, התקשורת משתפת פעולה עם העבירה הזאת באופן פעיל?

קונספירטיבי מדי לטעמי.

*למרות שבעניין התקשורת אני אאמין להכל.

_________________
מלבד זאת אני סבור שיש לפטר את הטרויקה

כן. כל סוכן באירופה ובארה"ב יודע ששחקן יהודי יכול לקבל אזרחות בישראל ולהרוויח יותר כסף בזכות האזרחות הזאת.
התקשורת לא משתפת פעולה התקשורת נופלת בפח, מספרים להם סיפור והם הולכים איתו. בו נראה את התקשורת בודקת את הסיפור.
אני לא בטוח שמכבי עושים קומבינה אבל מריח מזה ריח לא טוב, ריח של אולי בלון ניסוי לראות איזה תגובה יקבלו לעניין והאם מישהו יבדוק את זה לעומק.
ואולי לפי התגובה הם יחליטו האם להתקדם או לא. יזייפו מסמכים? אני לא מאמין. אבל השאלה כמה באמת יבדוק מסמכים מסויימים אם יש כאלה.

מבחינת מכבי מה יש להפסיד, רואים שלא בודקים או חוקרים יותר מידי אז יופי מתקדמים. רואים ששואלים יותר מידי שאלות אז הבדיקה תראה שהוא לא יהודי... הם לא אמרו הרי שהוא יהודי אלא שהוא טען ככה. אז עכשיו מחפשים מסמכים. כל מה שאמרתי שמריח מזה ריח לא הכי טוב שפתאום הוא גילה שהוא יהודי ולכן והיה וימצאו מסמכים כאלה אז אני הייתי רוצה להאמין שיבדקו את הסיפור לעומק באמת יותר מהממוצע בשביל לוודא שאין פה איזה קומבינה.

ועדיין אני לא מבין את הקומבינה. או שהסבא יהודי ואז הוא זכאי לאזרחות עם או בלי מכבי, עם או בלי קשר להיותו ספורטאי או שהסבא לא יהודי והוא לא זכאי.

אם אתה לא טוען לזיוף מסמכים אז איפה הקומבינה?

_________________
מלבד זאת אני סבור שיש לפטר את הטרויקה

נסעתי לתימן לפגוש את הסבתא היהודיה של סופו , תכף אחזור.

למה ימי אולסי וארל דווקא? ישוחזרו ימי ברד ליף, קרל נברסון, ג'ון וויליס וכל אותם אמריקאים אחרים שקבוצות הפועל למיניהן הצליחו לאזרח אותם בקומבינה. וכשאתה מדבר על אחת האגדות לגבי סימס בנושא הזה, הקורא התמים בהחלט יכול לחשוב שמכבי גם אחראית לווילי סימס, כי הרי הוא שיחק שם הרבה שנים. אז כדי שלא תצא אגדה על כך שמכבי אזרחה את ווילי סימס, חשוב לציין שהוא שיחק בארץ שנים טובות כיהודי לפני שעבר לשחק במכבי.

ואני לא אתפלא שאם כן יש פה ספין, אז הספין הוא דווקא לא של מכבי, אלא של הסוכן שמנסה לאזרח את הלקוח שלו.

אבל העיקר שיש פה כבר תגובות על מכבי המסריחים והקומבינטורים.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

עמוס נראה לי שאתה קצת מתמם, מכבי הרוויחה ביושר את החשדות בקומבינות ובהתנהגות מסריחה במשך הרבה מאוד שנים וכמו שכתבו מעלי התקשורת לא תמיד טרחה לבדוק את הדברים עד הסוף ופרשת פנאן היא דוגמא מצוינת לכך.

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר

מי שהביא את ווילי סימס לישראל היה מכבי חיפה
אבל מה אתם רוצים מאיתנו ,הוא השתתף במכביה פשוט ...

_________________
אלופת המדינה 2012-2013

אבל בכל הקשור למתאזרחים מפוקפקים היא לא הייתה היחידה בשטח, נדמה לי שראי כתב כאן פעם שהראשונה שהתחילה עם זה הייתה דווקא הפועל תל אביב אבל אני לא בטוח

סליחה , אבל יש קבוצה שלא הרוויחה ביושר את החשדות בקומבינות? מה תגיד על מכבי חיפה והחוזים הכפולים? מה תאמר על הפועל ירושליים והדרכון הצ'כי? מה תאמר על הפועל תל אביב שמימנה במשך עשרות שנים את המתאזרחים שלה והזרים שלה מכספי ההסתדרות? אולי נדבר על הפועל רעננה והצ'כי שלה?

אני רוצה לראות שהפועל ירושליים מקבלת מידע מברייסי רייט שסבתא שלו יהודייה ולא עושים שום דבר מפחד הקומבינות.....

נכון. עמוס כבר הזכיר אותו - ג'ון וויליס. לא רק זה, הוא גויר בגיור פיקטיבי. שמואל יעקובסון המנוח, שהיה אז מאמן הפועל, כתב על זה בספרו "כדורסל 2000".
הוא סיפר שכל תהליך "הגיור" ארך לא יותר משעה, ושבדרך חזרה הפועל פחדו שיבדקו את מסמכיו, אלא שבסוף אף אחד לא שאל כלום ו"לא נאלצנו להשתמש במסמכים".
כמובן שהפועל לא היו היחידים, אבל הם היו הראשונים. אחר כך גם מכבי וגם קבוצות אחרות השתמשו באותו גיור. למשל, יעקובסון כמדומני כתב שאולסי פרי, שגויר לא הרבה אחרי וויליס, גויר אצל אותו רב. אני לא אתפלא אם ארל ויליאמס במכבי ולבאן מרסר בהפועל עברו את אותו מסלול.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

האם רלף קליין יליד גרמניה גם מתאזרח?
המתאזרח הראשון בתולדות נבחרת ישראל היה בילי וולד ששיחק בהפועל תל אביב עוד ב 67 , באליפות הבאה היו איבן לישינסקי ומארק טורנשיין גם הם שחקני הפועל תל אביב ,אחרי היו הרבה ....

הקיצר כמו כל דבר , מכבי לא ממציאה שום דבר חדש , פשוט עושה את זה טוב יותר.

וולד שיחק בהפועל עוד קודם, במחצית הראשונה של שנות ה-60 כמדומני. שנתיים-שלוש אחריו, לפני טורנשיין ולישינסקי (ועוד שלושה מתאזרחים ששיחקו יחד איתם), הגיע למכבי איזה אחד שאולי שמעת עליו - טל ברודי.
בכלל, הכדורסל הישראלי בין שנות ה-60 וה-80 היה מלא מתאזרחים, כמעט בכל הקבוצות. אבל רובם היו יהודים שהגיעו לשחק בארץ בעקבות מכביות וכו'. עם וויליס התחיל פה משהו שונה לגמרי - גיורים פיקטיביים.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

כמה נק':
המתאזרח הראשון לא בטוח היה בילי ואלד. היה ב-1963 ו-1965 סטיוארט פאריס בהפועל י-ם, שלפי השם יכול להיות שהיה מתאזרח.
ואלד על כל פנים החל לשחק בליגה חצי עונה לפני ברודי (בתחילת עונת 66/67, ברודי הצטרף כמה חודשים לאחר מכן).
לגביי הגיור של ויליס: לפי הרישומים ויליס החל לשחק בארץ בעונת 77/78. לפי זה לפחות ג'ימבו התגייר שנה לפני, כי הוא שיחק במכבי בעונת 76/77 בליגה אחרי ששנתיים לפני כן שיחק רק באירופה.

גל המתאזרחים החל כאמור עם בילי ואלד ורגע אחריו ברודי. ב-1968 היו למכבי כבר 2 מתאזרחים: ברודי ובוב פדהרסט. ב-1969 הפועל ת"א הגדילה וקפצה לחמישה מתאזרחים: בארי ליבוביץ', מארק טורנשיין, אייבן לישינסקי אלן צוקרמן ולארי זולוט. בארי הושעה באמצע הסיבוב הראשון של הליגה.
עם הגידול בקבוצות העירוניות על חשבון קבוצות הקיבוצים בתחילת שנות ה-70' החל מספר המתאזרחים בליגה לזנק, כאשר החלו להגיע לקבוצות אחרות שמות כמו לארי גורדון, קמיל דירקס, בוב גריפין, סטיב קפלן, ג'ק אייזנר, לי טראס, לארי בורג,רובי ואסט אלן פרידמן דייב נוימרק ואחרים. הדיונים על כך שהם פוגעים בצברים החלו כבר בתחילת שנות ה-70', וכשקוראים כתבות על כך מהתקופה ההיא זה אחד לאחד כמו הדיבורים היום.

רק שבוטרייט לא "גויר" במסלול של וויליס. בוטרייט שיחק שנתיים-שלוש בארץ (כלומר, רק במשחקי גביע אירופה) לפני שאוזרח, הוא לא גויר במסלול בזק כמו וויליס.
וויליס, לפי מה שיעקובסון כותב, "גויר" מיד בסוף הטרייאאוט שלו בארה"ב (ציטוט מהספר: "ההחלטה בסיום יום המשחקים הייתה וויליס. אבל וויליס מסתבר אינו משלנו. מה עושים? פניתי ליהודים המקורבים, והם הפנו אותי לרבי המתאים בניו ג'רזי. הלה הוציא אישור מתאים שג'ון (יהונתן) הוא יהודי כשר." ובהמשך: "ג'ון הגיע לארץ כעולה חדש, ולא התבקש להראות מסמכים מיוחדים, כך גם לא נאלצנו להשתמש בתעודת הגיור שלו." יעקובסון גם מציין סעיף בחוזהו של וויליס שהבטיח לו פיצוי אם משהו ישתבש.

קראתי עכשיו בהמשך הספר, וכנראה לא זכרתי נכון. הוא לא מציין את אולסי כמי ש"גויר" ע"י אותו רב, אלא את ארל ויליאמס בקיץ 1981. מכבי הייתה חייבת לאזרח אותו במהירות כדי לפנות מקום לג'ק צימרמן, שלמרות שמו לא היה יהודי וגם סירב להתגייר ולהתאזרח. לפי יעקובסון, הוא קישר באותו קיץ בין מכבי לאותו רב.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

הגיור של וויליאמס לא עזר למכבי בשנה הראשונה של צימרמן. ארל עדיין היה זר ורק בעונת 83' היה מתאזרח.צימרמן שיחק בליגה רק בעונה השנייה שלו

Sent from my GT-I9500 using Forum Runner

יוסף בן רחל אלכסנדר הוא יהודי כשר!
בקרוב אצל ירמיהו פארגו, ברוך רנדל, דויד סמית ונתן לינהארט...

אוהדי מכבי - גם אתם יכולים להודות שזה קצת תלוש ובעיקר מתחכם.
החוק הרוסי שמטרתו לחזק את הכדורסל הישראלי ואת הנבחרת מתבטא בעיקר בזה שמחפשים זרים עם איזה סבא יהודי ולצאת ידי חובה...
הרי בקושי אחד ישחק בנבחרת (וגם זה לא היה פשוט בקיצים האחרונים) ורובם ככולם יברחו מפה ברגע שתגמר הקריירה, אז הישראליות שלהם היא נטו למען הכדורסל.
לא מן הנמנע שעל זה תהיה שביתת השחקנים הבאה...