סל ניוז

ביל סימונס כרגע באמצע הטור (טורים למען האמת) שהכי מזוהה איתו נראה לי. טור ערך הטריידים של שחקני האן.בי.איי. ב-2015 הרשימה התנפחה לשלוש רשימות ו-60 שחקנים. מה שמעניין לא פחות מהטור(ים) הנוכחי זה שסימונס פרסם אינדקס עם כל טורי ערך הטרייד שלו מהעבר, החל מ-2001. זה חומר קריאה חביב במיוחד כי -
זה סימונס, בטח בהתחלת הדרך.
כשאתה קורא את הטורים הללו זה נותן לך איזשהי סקירה על העונה שהייתה, השחקנים הבולטים, המגמות הבולטות. חביב להיזכר.
אפשר לראות ממרחק הזמן כמה סימונס הוא אוהד עם מחשבה של אוהד וידע לא יותר מאשר כל אוהד, בכל אופן הוא עדיין הספורט'ס גאי.
אפשר לצחוק על כמה שטויות סימונס רשם.
ועוד ועוד.

אני קראתי עכשיו את הטור הראשון שלו מ-2001, השנה בה הוא קיבל את טור הספורטס גאיי ב - page2 של אי.אס.פי.אן. אז קודם כל זהו טור מחולק לשניים. חצי ראשון הוא כותב על הקבוצות שצריכות לעשות טריידים ואיזה טריידים צריכים להיעשות. בחצי השני הוא נותן רשימה עם איזה משפט מפתח של 25 השחקנים בעלי ערך הטרייד הגבוה באן.בי.איי. האבולוציה של סימונס ברורה. הטור השלם, שדירוג השחקנים מהווה אולי שליש ממנו הוא בגודל של בערך שישית משלושת הטורים שסימונס כתב ל-2015. הטור נכתב בפברואר 2001, קצת לפני הטרייד דדליין, כך שחלק מהעסקאות שהוא כותב עליהן היו באוויר (עסקת מוטומבו למשל שאכן קרתה) וחלק רק שמועות.

הפנינים מבחינתי של הטור -
סימונס מתלונן על איך הניקס מצליחים תמיד להשיג יותר בעסקאות, איך הם שודדים את שאר הליגה. היו זמנים.
סטפון מרבורי פעם נחשב שחקן.
גם סטיבי פרנצ'ייז
כמובן הדובדבן הגדול ביותר - כבר ב-2001, שנה אחרי האליפות הראשונה של קובי ושאק, סימונס רושם על כך שהצמד לא יכול לראות אחד את השני ומתנבא שהלייקרס יעבירו את אחד מהם, כשאחד מהם הוא קובי. סימונס דרך אגב מחזיק מקובי וקורא לו מייקל הבא ולא בציניות. הוא מציע כמה עסקאות על קובי שהיום במבחן הזמן נראות מצחיקות. נוביצקי ופינלי (דאלאס), קיד ומריון (פיניקס), ביבי ושאריף (ונקובר עדיין), פייטון, לואיס ובחירה סיבוב ראשון (סיאטל), מרבורי ובחירת סיבוב ראשון (ניו ג'רזי) וכמובן איך אפשר בלי בישול ביתי ווקר ופירס (בוסטון). מה שיותר מצחיק זה שלטענתו הסאנס והנטס היו מסרבות לקבל את קובי. מה שהכי מצחיק זה שהוא טוען שבוסטון היו מסרבים לעסקה הזאת. להגנתו הוא היה מביא את קובי לבוסטון.

נמשיך יום אחר עם 2002.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

כן, זה שם בפרספקטיבה, המון תיאוריות שעולות עליו, למשל טרייד על דוראנט

כקורא אדוק של סימונס רק רציתי לומר שהוא מתנהג השנה עם הטור הזה בצורה מחפירה. בדרך כלל זה מקסימום שני טורים שבאים שבוע אחרי שבוע. את הטור הראשון הוא כתב לפני הסופרבול. את החלק השני (שציפינו שיהיה האחרון) הוא הבטיח אחרי הסופרבול, אבל זה הגיע רק ב-25 בפברואר.אתמול הוא שחרר את מס' 10 בדירוג בלבד ואומר שבשבוע הבא יתן לנו את הטופ-9 (?!). בינתיים הוא עשה ספיישל טלוויזיוני שבו כבר גילה את כל הבחירות אבל כמובן שינה חלק מהן מאז ככה שהוא יוצא גם מספיילר, גם לא עקבי, גם סחטן תשומת לב ומרחן ברמה שלא מביישת מפיק תוכנית ריאליטי בערוץ 2 וגם סתם מזלזל בקוראים.

מסכים עם כל מילה.

נוביצקי ועוד מישהו תמורת קובי זה טרייד כזה נוראי ב2001?

גם טרייד של פירס תמורת קובי אולי בדיעבד הוא טרייד רע, אבל מן הסתם אם הוא היה מתרחש אז הדירוג של פירס בהיסטוריה היה עולה ושל קובי יורד משמעותית.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

אתה חושב שהלייקרס היו לוקחים שתי אליפויות עם פירס של 2009 במקום קובי(לא פירס בשיאו)? אני לא בטוח שהם מנצחים אפילו את אורלנדו במצב הזה

מצד שני, עם פירס במקום קובי, לא בטוח ששאק עוזב ואז הלייקרס היו יכולים לקחת עוד אליפות-שתיים באמצע העשור.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

עם כל חוסר חיבתי לקובי, הלייקרס לא היו לוקחים אליפות עם פירס במקום קובי ושאק שכבר התחיל להיות אחרי השיא שלו אי שם ב-2005. אלא אם כן אתה חושב שפירס דאז מסוגל לתת סדרת גמר כמו וויד שסחב את שאק לתואר ב-2006.

מצד שלישי, אולי הם לא היו זוכים בת'ריפיט שהם זכו עם שאק וקובי. אנחנו נוטים להמעיט קצת בערך של קובי באליפויות ההן. מדברים עליו כסיידקיק של שאק וכו'. לקובי היו רשומים כמה מהניצחונות היותר גורליים של הלייקרס בפלייאוף. כולל ניצחון על סן אנטוניו שבו הוא לבד בערך קבר אותם וכמובן הניצחון בהארכה על אינדיאנה בסדרת הגמר הראשונה, אחרי ששאק יצא בעבירות.
קובי באותה תקופה היה בוודאי אחד משלושת הגארדים הטובים בליגה, ככל הנראה הטוב בהם והיתה לו יכולת כמעט לא עצירה להגיע לטבעת. עם שאק שמושך את כל האש, זה היה שילוב די בלתי עציר. לא יודע אם המשחק של פירס (חודר של פיזיות, לא של אתלטיות ומהירות) היה מתאים לשאק באותה צורה, אנחנו יודעים שלטי-מאק ולוינס, הגארדים המובילים האחרים של אותה תקופה לא היה את האופי הקילרי ההכרחי בשביל לקחת אליפויות.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

הטורים האלה מופיעים במקום נגיש לכל אחד או שצריך להיות מנוי לinsider
?

מופיעים חינם לכולם בגרנטלנד.

א. אתה לא עושה טרייד ב2001 מתוך מחשבה על מה יהיה ב2009
ב. פירס הוביל קבוצה לאליפות בערך באותן שנים אז זה לא נראה לי כזה מופרך
ג. אמרתי שבדיעבד זה טרייד רע (אבל בדיעבד אפשר להגיד הרבה דברים)

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

ראובן, קשה להגיד שפירס הוביל קבוצה לאליפות כהשוואה לאיך שקובי הוביל את הלייקרס. האליפות של בוסטון הייתה אליפות של שלישיה. השחקן הכי חשוב בקבוצה לטעמי היה גארנט. ריי אלן סגר שני משחקים לטובת בוסטון בסדרת הגמר. פירס לא היה האלפא דוג בקבוצה הזאת ולא תמיד אפילו השחקן ההתקפי החשוב ביותר. קובי הוביל את הלייקרס חד וחלק. תחליף בין השניים ב-2010 ואני לא יודע מה בוסטון היו עושים. אני משוכנע לחלוטין שהלייקרס לא היו מגיעים לגמר.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

אני חושב שפירס בהחלט היה השחקן ההתקפי החשוב ביותר. הייתי מגדיר אותו ראשון בין שווים. גארנט לא היה זה שלוקח את ההחלטות ואת הזריקות בדקות האחרונות. זכור במיוחד הקרב האפי בינו לבין לברון במשחק 7 ב-2008 ששניהם קלעו ביחד משהו כמו 80 נקודות.

קווין גארנט לא לקח את הזריקות האחרונות, זה נכון. אבל ההתקפה העומדת של בוסטון החלה בדר"כ בהכנסת כדור לגארנט. בנוסף לכל, הסלטיקס היו קודם כל ומעל לכול קבוצת הגנה. שם אין ספק שגארנט היה השחקן המשמעותי ביותר.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

נו, אני זוכר אפילו כמה התבעסנו שההתקפה של בוסטון, שהיתה די פלואידית וקבוצתית בעונה הרגילה, התדרדרה לכדי סדרת אופנים לפירס בפלייאוף (שזה עובד לא רע בכלל שיש לך את אלן לקיקאאוט וגארנט לנקות החטאות). פירס היה האלפא דוג שם התקפית, גארנט בצד השני.

תקרא שוב את מה שכתבתי. כתבתי שפירס לא היה תמיד השחקן ההתקפי החשוב ביותר.
וההתקפה של הסלטיקס ב-2008 הייתה הרבה דברים, אבל פלואידית ממש לא. למען האמת, היא הייתה די רובוטית וחסרת מעוף. אופנים לפירס, הכנסות כדור לגארנט ולא הרבה מעבר לזה. את התנועה בהתקפה, את הפלואידיות הם מצאו יותר מאוחר כשהתפקיד של רונדו הורחב והשחקנים כבר הכירו אחד את השני כמו את כף ידם. באליפות הראשונה ההתקפה הייתה פרימיטיבית. ואני לא חושב שאפשר להתחיל להגדיר אלפא דוג התקפית והגנתית. עוד מעט נתחיל להגדיר גם אלפא דוג של שלשות מהפינה לעומת האלפא דוג של המיד ריינג' של קבוצות.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

"Actually, if I’m still writing this column 10 years from now, you have permission to shoot me in the head at point-blank range."
המשפט הזה נכתב ב-30 ביוני 2005. האם מדובר ברישיון להרוג, או שאנחנו צריכים לחכות עד הטור של השנה הבאה?

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

אני זוכר מעט מאוד פוסט אפים של גארנט, גם על שומרים בינוניים כמו גאסול ואודום זה לא קרה הרבה. גארנט שימש סוג של סטרץ' 4 שמידי פעם קיבל כדורים בפנים, אופציה שנייה התקפית אומנם אבל כזה שיכול לא לראות כדור בהתקפה הרבה דקות בפועל.

עמוס, סליחה על בחירת המלים הבעייתית ועל השימוש ב"הוביל". תבדוק למה עניתי וזה לא כזה חשוב לעניין הזה.

שחף דיבר על האם פירס יכל לקחת אליפויות ב2009 עם הלייקרס כפי שקובי עשה, ועניתי שבהתחשב בכך שהוא עשה דברים דומים בבוסטון בערך באותו הזמן זה לא נראה לי כזה מופרך. קח את הלייקרס של קובי, תשים במקומה את פירס (עדיין לצד גאסול/אודום ושאר החברה ותחת פיל ג'קסון), וזו קבוצה שהיא עדיין קונטנדרית מוחלטת בעיני ואני לא רואה מדוע היא לא תצליח לנצח את היריבות שקובי התמודד מולן (אאל"ט באליפות הראשונה מבין השתיים מדובר על דנבר של אייברסון/אנתוני ואורלנדו של הווארד/טורקוגלו/לואיס).

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

דווקא דנבר היו עם צ'ונסי ומלו.
אבל אתה ממש לא יכול להגיד תשים את פירס במקום קובי ותבדוק האם הקבוצה הזאת תנצח את היריבה בגמר. הלייקרס באותה שנה היו עם מאזן מהטובים שהיו -65 ניצחונות. קובי תפר 26.8 נק' למשחק. פירס סיים עם 20.5 נק' ואחוזים אפילו נמוכים מאלו של קובי. שיא הקריירה של פירס דרך אגב הוא 26.8. ב-2009 בכלל לא היה דיון מי השחקן האינדיבדואלי הטוב מבין השניים, זאת לא הייתה תחרות. אי אפשר היה לדעת מה היה קורה בעונה הרגילה. איזה מאזן הלייקרס היו מגיעים. האם הם בכלל היו מגיעים מול אורלנדו בגמר עם יתרון ביתיות (62 ניצ' למג'יק באותה שנה). זאת הייתה הקבוצה של קובי לחלוטין והיא נסמכה על היכולת של קובי לעשות סל בערך מכל נק' ובכל סיטואציה. עם פירס הם היו צריכים לשחק אחרת לחלוטין ואי אפשר להגיד בביטחון כלשהו שהדברים היו נראים דומים.

פירס לא עשה דברים דומים בבוסטון. פירס היה בבוסטון חלק מקבוצה יותר מוכשרת מהלייקרס (ראינו את זה לדוגמא בגמר 2008). לפי ההגיון שלך גם ריי אלן היה יכול לקחת אליפות עם הלייקרס ב-2009.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

ונניח שכן, אז מה? כל מה שאני אומר זה שטיעון ה"לא כדאי היה לעשות את הטרייד ב2001 כי קובי הביא אליפות ב2009" הוא טיעון לא משהו כי אפילו אם זה היה השיקול אי אפשר לשלול שגם עם פירס זה היה קורה.

בכל אופן לרגע לא טענתי שפריס שחקן עדיף על קובי.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

אני ממש לא חושב שהלייקרס היו לוקחים אליפות עם פירס ב-2009, אבל זו לא חכמה, ב-2009 קובי היה בשיאו, אמנם לא פיזית (אם כי לא רחוק מכך), אבל בעיקר מנטלית, 2009 ו-2010 היו השנים אולי הכי בוגרות ושלמות בקריירה שלו בזמן שפירס כבר התחיל את הירידה. בעיני השאלה ההיפותטית שצריכה להישאל היא האם פירס ושאק בתחילת העשור היו מספיקים לאליפות (לדעתי כן, אם כי לא בטוח שלאותה כמות אליפויות כמו עם קובי) ואם כן, האם השילוב הזה היה מחזיק יותר טוב חברתית ויותר זמן מאשר השילוב של שאק עם קובי.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

חלק שלישי עלה

http://grantland.com/features/2015-nba- ... countdown/

ברייקדאון נהדר של קארי-הארדן-ווסטברוק.

_________________
You know I wish that there was some way that I could be outside playing basketball in the rain and not get wet. Now wouldn't that be great?