סל ניוז

http://www.one.co.il/Article/14-15/2,62 ... tml?ref=hp

הצעה: קריאות גנאי שונות ייאסרו במגרשי הכדורסל

בדרך לשינוי? להנהלת איגוד הכדורסל הובאה הצעה לשינוי תקנות המשמעת, שתאפשר להעמיד קבוצות לדין בגין קללות, הסתה, גזענות ופגיעה על רקע מיני

_________________
ג'ינג'י: מאת מרים ילן שטקליס:
"... רבים הצבעים עמך אדוני, תכלת פרשת על פני השמים, ולאמא שלי חומות העיניים, ירוק לעלה ולורד ורד, או לבן או אדום ועוד יש ועוד! רבים הצבעים עמך אדוני יפים ומרובים! ולמה בראת לך ילדים צהובים, אדוני, צהובים?..."

מאד חצוי בדעתי.

מצד אחד לא אוהב את הנוהג של הקללות , מצד שני מעדיף לגמרי את הקהל של אתונה ואיסטנבול מאשר את זה של הנ.ב.א.

_________________
לאמא שלך היו גם רגעים שבהם היתה לה פחות נחת. הגענו למשחק חוץ בחולון, וכל הקהל שם התחיל לשיר 'מוכתרי ההומו, מוכתרי ההומו'. רצתי אליה וצעקתי לה 'אסתר, אני נשבע לך שזה לא נכון, עם חצי מהבנות בקיבוץ הוא כבר היה'"
(עמית גל לאמיר מוכתרי)

מצחיק שהם עושים את זה עכשיו, או אפילו מציעים את זה. זה כמעט כמו הודאת בעל דין שאין להם סמכות כיום להעניש על דבר כזה, שעה שמתנהלת נגדם תביעה בעניין.

מאז המעבר לארנה, אני יותר ויותר מבין את המניע מאחורי איסור קללות במסגרת העידוד
נמצאים סביבי, נשים דתיות, ילדים קטנים אבל ממש קטנים, ואני שעשרות שנים כל מילה שניה שלי הייתה קללה לשופט העיוור הבן זונה, מרגיש לא נעים.
באסה אבל אם זה מחיר שצריך לשלם כדי שיהיה יותר קהל וקהל מגוון יותר ... אז מקבל בעצב ובהכנעה

הגיוני. באמת עדיף קללות וגידופים ויריקות וזריקת חפצים מאשר קהל רגוע שניתן להביא ילדים וזקנים.

כוס אוחתו, מספיק עם השטויות האלה

לא, אבל בטוח עדיף קהל תומך ואמוציונאלי שנותן תחושה של מסורת, שייכות ועממיות על פני קהל קונצרטים שנותן תחושה של הפנינג לעשירים בלבד.

לגופו של עניין, הצעה מזעזעת ובעיני זה אמור להיות ברור גם למי שסולד מהקללות.
לא שזה באמת משנה. אפילו אם יעבור זה יאכף סלקטיבית בלבד בדיוק כמו החוקים הקיימים.

אתה כנראה רואה בספורט מלחמה.
אני רואה את זה בתור בילוי. באים,הולכים וחוזרים בשלום. בלי אלימות ובלי מאבטחים חמושים.
לא צריך לקלל. אתה תראה מלא ילדים בצפון אמריקה באירועי ספורט ובישראל ילדים שהולכים רק שומעים קללות.
קהל ש"מעודד" בצורה כזאת כמו באירופה הוא פנאטי.
אני בא לשבת על כיסא 2.5 שעות, לא בא לי לצרוח כל הזמן.
עשירים? הכל היצע וביקוש. משחקי מכבי ביורוליג עולים יותר ממשחק NBA

הקהל שמביא הכי הרבה ילדים, נשים וזקנים (שמשלמים כרטיס) למשחקי ליגה, בבית ובחוץ, הוא הקהל שלנו. כנראה שבאיגוד/מנהלת חושבים שאנחנו בצפון קוריאה (מבחינת התקנון) או בארה"ב (מבחינת הקונצרטיות שבמשחקים) באמת, שיצאו מהסרט שלהם.

_________________
יום אחד קמתי בבוקר - וגיליתי שיש לי קבוצת כדורסל לאהוד
מזל שהקשבתי לך אבא - קיבלתי את המתנה הכי גדולה שיכולתי לבקש
1957-2008, עד המוות הפועל

ואתה בסדר שאותם ילדים ישמעו את אותם ניבולי פה?

אני רגיל להיות בעמדת מיעוט בדיונים כאלה, אבל בכל זאת שוב אתרום את הדעה שלי.

אני טוען שאצלינו בארץ שכחו שספורט מקצועני קיים בשביל הקהל ולא ההפך. כלומר קבוצות צריכות לשאוף להיות טובות ולנצח (או להיות אטרקטיביות בדרכים אחרות) בשביל שאנשים ירצו לבוא ויהיו מוכנים לשלם כסף על כרטיס, ולא המצב ההפוך שקהל חייב לבוא כדי לעזור לקבוצה לנצח. זה אבסורד.

עכשיו נשאלת השאלה מה באמת מעניין יותר קהל - יש אנשים שזה הכיף שלהם לבוא למשחק ולהוציא את כל האגרסיות שלהם, בין אם זה לקפוץ, לתופף, לצעוק, לקלל, או לעודד בדרכים אחרות. ויש אנשים שפשוט רוצים לבוא לשבת ולהינות ממשחק באווירה טובה ולא גם לשלם כסף וגם "לעבוד" בתור מעודדים פעילים.

אם אוסרים קללות אז אולי מאבדים אנשים שהכיף שלהם זה לבוא למשחק ובין השאר (לפעמים זה בעיקר, בוא נגיד את האמת) לקלל, אבל מרוויחים יותר משפחות או סתם אנשים שירצו לבוא לבילוי יותר שקט ונטול אלימות מילולית.

חוץ מזה שאפשר לעודד בצורה פעילה ורועשת גם מבלי לקלל כל שנייה, ככה שאני בכלל לא כזה מבין את מי שמתנגד בתוקף להצעה.

עצם זה שבישראל צריך לאסור קללות בספורט, זה אומר הכל.
נסה לקלל במשחק NBA ותראה איך אלפי אנשים יתקעו לך מבט שאתה אידיוט וחולה

סטריאני, רואה בספורט מלחמה? הדגש לי בבקשה את המשפט בו כתבתי משהו שאפילו דומה לזה או מזכיר אלימות בכל צורה שהיא.
הספורט האירופאי (ואנחנו בתוכו), בניגוד לספורט האמריקאי, הוא ספורט שבו לחיבור בין הקבוצה והמסורת לבין הקהל יש משמעות גדולה. תרצה או לא, אנשים פה רואים בספורט ובאהדה משהו שונה בתכלית ממופע תרבות רנדומלי.
אם יש אלימות צריך לטפל בה נקודתית, לא לאסור כל גילוי של אמוציות כאילו אנחנו בברית המועצות.
חוץ מזה, בכל מגרש יש יציע שנקרא יציע משפחות. גם בדרייב אין (שאגב מפוצץ משפחות ואנשים בכל הגילאים), יש יציע שלם בו יושבים כל המשחק. אף אחד לא מכריח אף אחד לעמוד ולשיר משחק שלם.
בעיני אנשים שמנסים להרחיק את הילדים שלהם מלשמוע קללות בכל מחיר זה דבר די מגוחך, אפשר לחשוב שזה לא קיים בכל מקום בהווייה הישראלית (והאנושית). אבל זה עניינם כמובן.

אני בכלל נדהם שלא מטריד אתכם העניין הפעוט הזה של חופש הביטוי. לאסור קללות? לאן הגענו?

לא אוהב את הקהל האמריקאי האדיש. מעדיף קהל אמוציונלי מעודד שדוחף את הקבוצה, לא נקניקיות

++++++1

אני לא אבא שלהם ולא אמא שלהם. אני מצטער, אבל שלט "משת"פים של שימון" הוא לא ניבול פה, ולמרות זאת אנחנו עומדים עליו לדין. איסור קללות? מביך, ורק יגביר את האכיפה הסלקטיבית (חדשות לכולם: מקללים גם בנוקיה, בארינה, ברוממה, בראשל"צ ואפילו בגלבוע).

אני מקווה מאוד שבית המשפט המחוזי יפסוק לטובתנו, וישמור על חופש הביטוי. בינתיים, איגוד הכדורסל והמנהלת שומרים על חופש הביזוי

_________________
יום אחד קמתי בבוקר - וגיליתי שיש לי קבוצת כדורסל לאהוד
מזל שהקשבתי לך אבא - קיבלתי את המתנה הכי גדולה שיכולתי לבקש
1957-2008, עד המוות הפועל

לא יודע אם אתם בעמדת מיעוט בדיון, מה שבטוח שאתם בעמדת מיעוט מול המציאות.
הקבוצה היחידה שממלאת את המגרשים בילדים ומשפחות זו אותה קבוצה של הקהל האלים והברברי עם הקללות הנוראיות. יש מספיק קבוצות בליגה שאין שם קללות, אין שם עידוד, אין רעש, אין כלום, למה ההמונים לא מאמצים אף אחד מהקבוצות האלה שהמגרשים שם נשארים ריקים?
ואני מחכה עדיין לאנשים שלא מעודדים בכלל וכל מה שיוצא להם מהפה אלה מילות עידוד ותמיכה. אם זה כל כך טריוויאלי כמו שאתם טוענים כל הזמן למה אין אנשים כאלה במציאות? נו, איפה אתם? מה מונע בעדכם להציף את המגרשים?

חוץ מזה, איפה הקשר למציאות כשאתם מדברים על "לקלל כל שנייה", איפה זה קורה בדיוק? אתם יודעים שלמשל אחת מנקודות הביקורת הכי גדולות על האולטראס, מתוך הקהל של הפועל, היא שהוא עסוק בשירה ועידוד בלי קשר למתרחש במשחק במקום להפעיל לחץ ("לקלל") את השופטים והיריבה? מעניין אותי אם כל הטהרנים באמת פקדו אי פעם את המגרשים או שהם ניזונים נטו מכותרות בוואן.

_________________

אני מצטער אבל איפה אתה חי? הם לא שומעים שום דבר שהם לא ישמעו בבית ספר עד כיתה ג'. ועד כיתה ו' הם גם ישמעו דברים גרועים פי מיליון. אם כבר עדיף שהם יחשפו לדברים האלה בצורה מבוקרת וליד אחריות מבוגרת שתסביר להם מה מותר ומה אסור.
מה שהכי מצחיק זה שאתה חושב שאתה מחונך בזה שאתה רוצה להוציא את הקללות מחוץ לחוק. אולי עדיף לשבת בשקט שעתיים מאשר לקלל, מה שבטוח זה שקללות עדיפות אלפי מונים על דעות פשיסטיות כמו שלך. ובטח שעדיף לחנך ילדים שזה בסדר ולגיטימי לקלל מאשר לחנך אותם שדברים כאלה צריכים להיות מחוץ לחוק.

_________________

צודק מאה אחוז, צריך לאסור על קללות גם בבתי הספר (בלי ציניות).

ילדים ומשפחות יש מלא גם ביד אליהו (מבלי להכנס לעניין הקללות)

Sent from my GT-I9500 using Forum Runner

נו, עוד מקום שיש בו קללות ובאים ילדים ומשפחות (אם כי לא כל כך הרבה כל עוד לא סופרים את ה-2000 ילדים שמכבי מכניסה בחינם כל משחק ליגה כדי שהיציעים לא יהיו ריקים). מסתבר שקללות מושכות משפחות ולא מרחיקות אותן

_________________

רק לא עונשים קולקטיביים עוד פעם.
הכי לא יעיל בעולם.
כל הקבוצות הגדולות בכדורגל קיבלו רדיוסים העונה ולא ראיתי שזה עזר במשהו

זה אולי נכון לנבא אבל ממש לא נכון לגבי ספורט המכללות שם החיבור של אנשים לקבוצה הוא בעל משמעות גדולה מאוד. אנשים יטוסו מקצה אחד של ארה״ב לקצה השני כדי לראות את קבוצת המכללות שהם אוהדים למרות שעברו שלושים שנה מאז שהם סיימו ללמוד. מבחינתם החיבור לקבוצה הזו הוא משהו שילוה אותם עד סוף חייהם.

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר

http://sports.walla.co.il/item/2838954
צריך ליבא טיפה אוהדים טורקיים. זה יכול להיות מגניב. תראו איזה צחוקים באלבה. גם בדוברי האריך המשחק בשעה כך שאוהדים קיבלו יותר תמורה = זמן בידור = לכסף.

_________________
לספרים רק את החטא והשופטת
פיתאומית לעד, עיניי בך הלומות

וואו כמה קלישאות.
אם אם קללות אין חיבור? וואלה אני מכיר אוהדי ספרס פה שמנויים 20 שנה. 20 שנה יש להם מנוי.אני מכיר אנשים שכל משחק של הספרס נוסעים שעתיים לסן אנטוניו. אז הם צריכים לקלל? הם באים לצפות בספורט. למה אתה חושב שהדרך האירופאית טובה יותר מאשר הצפון אמריקנית?

למה אתה חושב שזה פאשיזם? זו הגנה על המוצר. אם תיכנס למוזיאון,הצגה או משהו אחר, אסור לך להתחיל להשתולל. אז אני יודע מה תגיד "ספורט זה לא מוזיאון או הצגה", וזה מהסיבה שאנשים ב"אירופה" באים להוציא את האגרסיות שלהם במקום לבוא תכלס לראות כדורסלנים מנסים לנצח.

לגבי הילדים? בוא אני אספר לך סיפור. אני מעולם לא שמעתי את המילה "בן זונה" עד איזה גיל 7-8. בסביבתי לא דיברו כך. יום אחד שמעתי ילד, אחד השכנים אומר את זה. הוא היה ערס קטן. בטח גם הוא שמע את זה איפשהו.
אז אתה אומר מה אכפתי לי מהילדים. הם שומעים את זה בבית ספר.
ברגע שתפסיק את כל האלימות (מילולית) הזאת, ילד בן 6 לא ישמע מילד בן 7 ששמע שנה קודם קללות מילד אחר שהלך למשחק ושעתיים שלמות איזה "אוהד" ספורט, לא איזה אמריקני חנון, אלא גבר גבר לבנטיני מקלל את השופט.

אז כן, אני מעדיף את הקהל של הNBA. והקהל של הקולג' הוא מטורף ולא רואה בעיניים את "אירופה" גם ללא קללות, למרות שיש פה יריבויות רבות בין קולג'ים.

אז אולי אני באמת מצאתי מקום שיותר מתאים לי לחיות בו. מקום שאני תכלס נכנס, צופה במשחק טוב, אוכל נקניקיה (כי אין בישראל נקניקיות וקולה במגרשים) וחוזר הביתה בלי שטחנו לי באוזן "בן זונה"