סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ה' נובמבר 12, 2026 1:35 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 100 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4  הבא
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ב' מרץ 23, 2015 3:13 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 12:04 pm
הודעות: 4265
מיקום: מול הטלוויזיה כרגיל
בלוג: הצג בלוג (0)
לא 1 ולא 2 זאת סיבה לקלל.

_________________
The year is 2020: still no peace in the middle east
we are using implants to make voice calls
in other news Tim Duncan scored 15 points and 10 rebounds on another San Antonio win.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' מרץ 23, 2015 4:12 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ה' נובמבר 30, 2006 12:09 pm
הודעות: 10414
בלוג: הצג בלוג (0)
Red Sumo1 כתב:
הטענה שלנו היא כזו:

1. קללות לא מבריחות קהל מהמגרש
2. להעדר קללות אין קשר לכמות הקהל במגרש.


לגבי סעיף 1, אני מכיר כמה אנשים שהפסיקו כמעט להגיע למשחקים בגלל קללות/אווירה לא נעימה. כולל כותב שורות אלו וגם כשאני בא, זה בד"כ בלי הילדים, מאותה סיבה.
אני מניח שאם יש כאלו שהפסיקו להגיע, זה גם עונה על 2.

בכ"א, אני לא בעד חוק איסור קללות שיוכתב מלמעלה ע"י המנהלת/האיגוד/הממשלה. אני כן אתמוך בחוק שקבוצה תעשה לעצמה בשיתוף עם ארגוני האוהדים שלה. מתוך תפיסתי של קבוצה כקהילה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' מרץ 23, 2015 5:28 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ה' נובמבר 06, 2008 11:36 pm
הודעות: 11414
מיקום: TX
בלוג: הצג בלוג (0)
לא גר בישראל ואין לי ילדים לגיל של כדרוסל אבל לא הייתי הולך עם ילדי למקום שמקללים. גם אם הם עוד כמה שנים אחרי זה "ילמדו" את כל הקללות


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' מרץ 23, 2015 8:23 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 11563
בלוג: הצג בלוג (0)
האח של סומו כתב:
אגב, פחות מ-500 צופים היו אתמול באילת. בערך 600 צופים (מהם 300 חולונים) היו באשדוד. שני מגרשים בהם לא מקללים, בכלל. חומר למחשבה לאדונים פרנקל ומרקוס

*המידע באדיבות אח שלי

Red Sumo1 כתב:
הטענה שלנו היא כזו:

1. קללות לא מבריחות קהל מהמגרש
2. להעדר קללות אין קשר לכמות הקהל במגרש.


אם אני מבין נכון, אז ההודעה הראשונה היא בעצם ההוכחה לטענה מס' 2, לא?

אף אחד פה בפורום לא ניסה באמת לטעון שאם לא מקללים אז ישר יבוא מלא מלא מלא קהל. אם זה מה שפרנקל טוען (וקשה לי להאמין) אז הוא מגוחך. כן יש טענה שפחות קללות = פוטנציאלית יותר קהל, או יותר נכון שאם כן יש קללות אז יגיע פחות קהל מאשר בלי קללות. למשל לצורך העניין אם באשדוד היו 600 (שאגב, ממה שאני מבין חלק גדול מהם זה ילדי מחלקת הנוער, אז אם כן יהיו המון קללות אז יהיו יותר קרוב ל-500 (ובטח לא יותר מ-600!).

בכל מקרה, אני מציע לעשות ניסוי ולהוכיח את הטענה מס' 1 שלכם: בואו שנה אל תקללו במשחקים ונראה אם יבוא יותר קהל או לא, ואז תוכל להגיד שצדקת. מקובל? אז יאללה, שנה בלי קללות ותוכיח את הטענה שלכם לנצח.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' מרץ 23, 2015 8:40 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ה' אוגוסט 04, 2011 12:51 pm
הודעות: 12
בלוג: הצג בלוג (0)
למי שאמר שאין אלימות בצפון אמריקה:
https://www.youtube.com/watch?v=oPojG4XpLAY

אני אישית ועוד לא מעט אנשים (בניהן גם נשים) שיצא לי להכיר לא הולכים למשחקים, או שהם שוללים לנסות בגלל תרבות האהדה בארץ. אז כנראה שיש קצת קשר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' מרץ 23, 2015 9:40 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ה' נובמבר 06, 2008 11:36 pm
הודעות: 11414
מיקום: TX
בלוג: הצג בלוג (0)
סנופקין כתב:
למי שאמר שאין אלימות בצפון אמריקה:
https://www.youtube.com/watch?v=oPojG4XpLAY

אני אישית ועוד לא מעט אנשים (בניהן גם נשים) שיצא לי להכיר לא הולכים למשחקים, או שהם שוללים לנסות בגלל תרבות האהדה בארץ. אז כנראה שיש קצת קשר

ברור שיש אלימות במדינה של 320 מיליון איש.
הייתי בחיי בכ20 משחקי NBA. מעולם לא שמעתי איזה f bomb


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' מרץ 23, 2015 10:08 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: א' ספטמבר 15, 2013 4:35 am
הודעות: 1394
בלוג: הצג בלוג (0)
ודים כתב:
האח של סומו כתב:
אגב, פחות מ-500 צופים היו אתמול באילת. בערך 600 צופים (מהם 300 חולונים) היו באשדוד. שני מגרשים בהם לא מקללים, בכלל. חומר למחשבה לאדונים פרנקל ומרקוס

*המידע באדיבות אח שלי

Red Sumo1 כתב:
הטענה שלנו היא כזו:

1. קללות לא מבריחות קהל מהמגרש
2. להעדר קללות אין קשר לכמות הקהל במגרש.


אם אני מבין נכון, אז ההודעה הראשונה היא בעצם ההוכחה לטענה מס' 2, לא?

אף אחד פה בפורום לא ניסה באמת לטעון שאם לא מקללים אז ישר יבוא מלא מלא מלא קהל. אם זה מה שפרנקל טוען (וקשה לי להאמין) אז הוא מגוחך. כן יש טענה שפחות קללות = פוטנציאלית יותר קהל, או יותר נכון שאם כן יש קללות אז יגיע פחות קהל מאשר בלי קללות. למשל לצורך העניין אם באשדוד היו 600 (שאגב, ממה שאני מבין חלק גדול מהם זה ילדי מחלקת הנוער, אז אם כן יהיו המון קללות אז יהיו יותר קרוב ל-500 (ובטח לא יותר מ-600!).

בכל מקרה, אני מציע לעשות ניסוי ולהוכיח את הטענה מס' 1 שלכם: בואו שנה אל תקללו במשחקים ונראה אם יבוא יותר קהל או לא, ואז תוכל להגיד שצדקת. מקובל? אז יאללה, שנה בלי קללות ותוכיח את הטענה שלכם לנצח.

רק שהמציאות ממשיכה לריב איתך, כי יש מספיק מגרשים שאין בהם קללות קצת יותר משנה, ואיך נגיד, יותר קהל לא ממש בא.

רן כתב:
לא 1 ולא 2 זאת סיבה לקלל.

לא יודע אם זו דמגוגיה או סתם חוסר הבנה מוחלט בהסקת מסקנות, אבל אלה לא סיבות לקלל, אלה סיבות לכך שלא צריך לאסור על קללות.

_________________
ציטוט:
הפועל "בנק יהב" ירושלים רואה ערך רב בקביעת הישגים ספורטיביים כקריטריון המרכזי להשתתפות במפעלים האירופאים ומכיוון שליגת האלופות מעניקה הזדמנות שווה לכל קבוצה באירופה להגיע למפעל, החליטה הקבוצה להירשם אליו בפעם הראשונה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' מרץ 23, 2015 10:26 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ה' נובמבר 06, 2008 11:36 pm
הודעות: 11414
מיקום: TX
בלוג: הצג בלוג (0)
צריך לאסור כי זה מגעיל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' מרץ 24, 2015 12:04 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' דצמבר 08, 2006 12:10 am
הודעות: 5443
בלוג: הצג בלוג (0)
satriani כתב:
צריך לאסור כי זה מגעיל.

אז ההגיון שלך אומר שאם אתה לא אוהב משהו צריך לאסור אותו בחוק?

אגב, אם באובססיה לארה"ב עסקינן, אז שם חוק כזה לא היה מוצע אפילו בצחוק.
לא בגלל שאין שם קללות אלא בגלל שחופש הביטוי יקר להם יותר מכל דבר אחר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' מרץ 24, 2015 12:33 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 11563
בלוג: הצג בלוג (0)
חוצפן חיובי כתב:
רק שהמציאות ממשיכה לריב איתך, כי יש מספיק מגרשים שאין בהם קללות קצת יותר משנה, ואיך נגיד, יותר קהל לא ממש בא.

המציאות? כל עוד זה משהו שבסך הכל נכתב ע"י משתמש אנונימי בפורום ואין לו כל אסמכתא אחרת אני לא בדיוק מחשיב את זה כ"מציאות". זה עוד מבלי להבין אם מה שאתה כן אומר תואם לתנאי שהזכרתי מקודם.
גם אני יכול לכתוב: יש מספיק מגרשים שאחרי שהפסיקו לקלל בהם אז הגיע פי חמש יותר קהל!!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' מרץ 24, 2015 6:50 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' דצמבר 07, 2006 1:24 pm
הודעות: 2378
בלוג: הצג בלוג (0)
הדמגוגיה שכולם עושים היא מטורפת.
הרי ברור לכל בר דעת שהקללות הן לא הגורם היחיד של הקהל.זה בערך כמו להגיד שהבחירות הוכרעו בגלל מזג האוויר(-כלומר יש לזה השפעה אבל היא מינורית ויש עוד המון גורמים הרבה יותר משמעותיים.
ואגב פי חמש זה רק בי-ם יכול להיות וזה בגלל המעבר לאולם חדש

_________________
והעיקר תשיר ת'המנון ותשחקו ביום הזכרון
היורוליג הוא מקדונלדס של זריקות לסל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' מרץ 24, 2015 10:19 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 19828
בלוג: הצג בלוג (0)
האח של סומו כתב:
אגב, פחות מ-500 צופים היו אתמול באילת. בערך 600 צופים (מהם 300 חולונים) היו באשדוד. שני מגרשים בהם לא מקללים, בכלל. חומר למחשבה לאדונים פרנקל ומרקוס

הדמגוגיה נעשתה כאן.
כשמדברים על קללות בכדורסל ובספורט בכלל, לא הולכים ומסתכלים מגרש מגרש ומי מקלל ומי לא. אוהד ספורט הוא מקוטלג לפרופיל מסויים. חוויית צפיה במגרשים מקוטלגת לפרופיל מסויים. אז יכול להיות שבמגרש באשדוד לא מקללים (אני מסופק, יצא לי להיתקל בקהל של אשדוד. לא יוצא דופן, אבל מקלל כמו כולם), אבל כשבן אדם מהישוב שלא הולך למשחקי כדורסל חושב על אווירת כדורסל הוא לא חושב על האווירה נטולת הקללות של 600 אוהדי אשדוד, אלא על מה שאנחנו מכירים מהקהלים הגדולים. את זה אני מניח המינהלת מעוניינת לשנות.

עכשיו סביר להניח שאם אני הייתי אחראי לא הייתי הולך על המהלך של המינהלת. יש מספיק בעיות בכדורסל הישראלי יותר אקוטיות ויותר קלות לטיפול. אבל מצד שני, אני לא רואה דבר כזה נוראי בניסיון להעלים את הקללות מהמגרשים. בינתיים מי שנלחם על הזכות הקדושה לקלל במגרשים זה אוהדי הפועל. מעניין למה? למה זה כזה קריטי עבורכם?

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' מרץ 24, 2015 11:28 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: א' ספטמבר 15, 2013 4:35 am
הודעות: 1394
בלוג: הצג בלוג (0)
ודים כתב:
חוצפן חיובי כתב:
רק שהמציאות ממשיכה לריב איתך, כי יש מספיק מגרשים שאין בהם קללות קצת יותר משנה, ואיך נגיד, יותר קהל לא ממש בא.

המציאות? כל עוד זה משהו שבסך הכל נכתב ע"י משתמש אנונימי בפורום ואין לו כל אסמכתא אחרת אני לא בדיוק מחשיב את זה כ"מציאות". זה עוד מבלי להבין אם מה שאתה כן אומר תואם לתנאי שהזכרתי מקודם.
גם אני יכול לכתוב: יש מספיק מגרשים שאחרי שהפסיקו לקלל בהם אז הגיע פי חמש יותר קהל!!!

תגיד, חשבת אולי לעשות את הדבר הזה שנקרא ללכת למשחק כדורסל ולהיווכח במציאות בעצמך? איזו אסמכתא אתה רוצה? אתה צריך שאני אספר לך מה קורה במציאות כדי שתבחר אם להאמין לי או לא? אתה לא יכול לברר בעצמך (כל עוד אתה באמת רוצה לדבר על הנושא)?

_________________
ציטוט:
הפועל "בנק יהב" ירושלים רואה ערך רב בקביעת הישגים ספורטיביים כקריטריון המרכזי להשתתפות במפעלים האירופאים ומכיוון שליגת האלופות מעניקה הזדמנות שווה לכל קבוצה באירופה להגיע למפעל, החליטה הקבוצה להירשם אליו בפעם הראשונה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' מרץ 24, 2015 11:31 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: א' ספטמבר 15, 2013 4:35 am
הודעות: 1394
בלוג: הצג בלוג (0)
עמוס לב כתב:
האח של סומו כתב:
אגב, פחות מ-500 צופים היו אתמול באילת. בערך 600 צופים (מהם 300 חולונים) היו באשדוד. שני מגרשים בהם לא מקללים, בכלל. חומר למחשבה לאדונים פרנקל ומרקוס

הדמגוגיה נעשתה כאן.
כשמדברים על קללות בכדורסל ובספורט בכלל, לא הולכים ומסתכלים מגרש מגרש ומי מקלל ומי לא. אוהד ספורט הוא מקוטלג לפרופיל מסויים. חוויית צפיה במגרשים מקוטלגת לפרופיל מסויים. אז יכול להיות שבמגרש באשדוד לא מקללים (אני מסופק, יצא לי להיתקל בקהל של אשדוד. לא יוצא דופן, אבל מקלל כמו כולם), אבל כשבן אדם מהישוב שלא הולך למשחקי כדורסל חושב על אווירת כדורסל הוא לא חושב על האווירה נטולת הקללות של 600 אוהדי אשדוד, אלא על מה שאנחנו מכירים מהקהלים הגדולים. את זה אני מניח המינהלת מעוניינת לשנות.

עכשיו סביר להניח שאם אני הייתי אחראי לא הייתי הולך על המהלך של המינהלת. יש מספיק בעיות בכדורסל הישראלי יותר אקוטיות ויותר קלות לטיפול. אבל מצד שני, אני לא רואה דבר כזה נוראי בניסיון להעלים את הקללות מהמגרשים. בינתיים מי שנלחם על הזכות הקדושה לקלל במגרשים זה אוהדי הפועל. מעניין למה? למה זה כזה קריטי עבורכם?

מדהים איך בנאדם יכול לכתוב דברים עם כאלה סתירות פנימיות ולא לשים לב להן בעצמן.
האווירה במגרשים שבהם יש קהלים גדולים היא זאת שמרחיקה אנשים ולא האווירה במגרשים נטולי הקהל ונטולי הקללות, אתה אומר. אבל אם האווירה הבעייתית היא אצל הקהלים הגדולים, איך בעצם הם קהלים כל כך גדולים (בהתחשב בכך שהם ממש לא הומוגנים והקהל בעל התדמית השלילית הוא בסך הכל קומץ)? איך דווקא לקהלים ולמגרשים עם התדמית השלילית נוהרים כל האוהדים, גם הלא-מקללים?
חשבתם אולי שמה שמשפיעים על כמות הקהל הם פרמטרים רבים אחרים? חשבתם אולי שנושא הקללות הן רק תירוץ לא להגיע למגרשים?
חשבתם אולי, וזה כבר מרחיק לכת, שאותם "מקללים" בעל תדמית שלילית, הם אלה שגם יוצרים בפועל אווירה חיובית, שאחראים על הצבע, על תפאורה, על שירים, רעש, תמיכה בקבוצה, וזה מה שמושך בפועל אנשים שרוצים באמת להגיע למשחקי כדורסל, כולל משפחות?
חשבתם אולי לנסות ליישב את הסתירה שנובעת מכל התיאוריות שלכם, איך דווקא למשחקים של הקהל עם התדמית הכי שלילית מגיעים עוד ועוד ילדים ומשפחות (הקהל הכי הטרוגני)?

באשר לסיבה שאנחנו נלחמים על ה"זכות לקלל", זה מאוד פשוט, אני בטוח שגם אתה תצליח לעקוב. קודם כל, אני רואה בקללות במסגרת משחק ספורט אמוציונלי דבר טבעי ולגיטימי, ובניגוד אולי למה שנראה לכם, הרבה חושבים כך. אני גם חושב שהרצון לאסור על קללות הוא יותר חמור מהקללות הנשמעות במגרשים. אבל הרבה יותר חשוב מכך, העניין המרכזי הוא לא הקללות. העניין הוא שלאיגוד אין שום עניין בקללות (ואפילו לא באלימות ממשית) והמטרה היחידה שלו היא לפגוע בהפועל, וזה הוכח כבר מספיק פעמים וגם אתה הסכמת לקביעה הזו. החקיקה הזאת היא בסך הכל עוד כלי לאכיפה סלקטיבית ולפגיעה בנו. אז באמת מעניין למה הקהל של הפועל נלחם על הזכות לקלל במגרשים, כשהוא במקרה גם היחידי שנענש על כך עד עכשיו.

_________________
ציטוט:
הפועל "בנק יהב" ירושלים רואה ערך רב בקביעת הישגים ספורטיביים כקריטריון המרכזי להשתתפות במפעלים האירופאים ומכיוון שליגת האלופות מעניקה הזדמנות שווה לכל קבוצה באירופה להגיע למפעל, החליטה הקבוצה להירשם אליו בפעם הראשונה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' מרץ 24, 2015 11:45 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 11563
בלוג: הצג בלוג (0)
דובראש כתב:
הדמגוגיה שכולם עושים היא מטורפת.
הרי ברור לכל בר דעת שהקללות הן לא הגורם היחיד של הקהל.זה בערך כמו להגיד שהבחירות הוכרעו בגלל מזג האוויר(-כלומר יש לזה השפעה אבל היא מינורית ויש עוד המון גורמים הרבה יותר משמעותיים.


זה ברור, אבל מה לעשות שהנושא של הדיון הזה הוא הקללות ולכן אנחנו מתמקדים בקללות. ובפעם ה-20 בערך: זה שיש פה טענה שאומרת שבלי קללות במגרשים יהיו אנשים שיהיה להם יותר כיף לבוא ולצפות במשחקים, זה לא אומר שאמרנו שהקללות זו הבעיה הכי גדולה או הבעיה העיקרית והדבר היחיד ביקום שמונע מאשדוד, או הרצליה למלא אולמות באופן קבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' מרץ 24, 2015 11:53 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 19828
בלוג: הצג בלוג (0)
אני שם לב טוב מאד למה שאני כותב. אין שום סתירה פנימית בדברים שלי. מי אמר שהקללות לא שמות תקרת זכוכית לקהלים הגדולים. מי אמר שאם האווירה הייתה יותר רגועה ופחות מלחמתית עם קללות, אז לא היו מגיעים 30% יותר אנשים? יש לך דווקא טסט קייס מצויין. הוא נקרא יד אליהו. נכון, יש את שער 11 הפנאטי, אבל לא סתם אוהדי הפועל ואחרים מדביקים לקהל של מכבי את תווית קהל הפרוות והרולקסים. מכבי בימי חמישי הצליחה ליצור ממשחק כדורסל משהו שונה מאשר "עד המוות הפועל" והדיבידנדים עם 11 אלף צופים כל יום חמישי. אומר לך בנושא הזה בדיוק אוריאל שהארנה עשתה איזה שיפט למחשבה שלו לגבי קללות במגרש הכדורסל.

חשבת שאולי אם כל אותם אלו שיוצרים אווירה של צבע, תפאורה, שירים (ואני לא מכחיש שהם חלק שיוצר חוויית צפיה במגרש כדורסל) היו מצליחים להתאפק ולא לשיר על התאבדויות, ילדים שהולכים לאיבוד דרך מרפסות ועוד פרפראות, אז הקהל היה אפילו גדול יותר?

לגבי הפסקה האחרונה שלך - אם אוהדי הפועל היו אומרים שכל המהלך הזה נועד לפגוע בהפועל ואת המנהלת לא באמת מעניין הקללות, אלא רק איך דופקים את הפועל, אז הייתי אומר שיש משהו בדברים שלכם. אבל הדוברים הנכבדים פה בפורום דווקא רצו להתמקד בלמה כן צריך לקלל ולא בכך שזאת רדיפה של הפועל.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' מרץ 24, 2015 12:35 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: א' ספטמבר 15, 2013 4:35 am
הודעות: 1394
בלוג: הצג בלוג (0)
1. ביד אליהו יש קללות, ויש זריקת חפצים למגרש (דבר שאם אנחנו היינו עושים היינו חוטפים קנסות ורדיוסים), ויש אווירה אלימה כלפי קבוצה אורחת (לפחות במקרה שלנו). את הסיפורים האלה תנסה למכור למישהו אחר. מה שעוד יש להם זו תדמית יותר נקייה, כי בכל מקרה התקשורת לא תדבר עליהם ואף אחד לא יעמיד אותם לדין, לא משנה מה הם עושים.

2. הנה הגענו לדרישה כלפי האוהדים המעודדים מה לעשות ומה לא. מעבר לכך שהדרישה הזאת, שהם יספקו את הצבע והאווירה אבל אתם תגידו להם בדיוק מה לעשות ומה לא, מה מותר ומה אסור, רק כדי שאתם תוכלו במקרה הטוב לשבת לצידם ולהנות מזה ובמקרה הרע להמשיך לשבת בבית ולהגיד לכולם מה לעשות, היא חצופה ברמה מעוררת גיחוך, אין בה שום חלק מעשי או מציאותי. אי אפשר להפריד את הקללות מהעידוד והתמיכה כי זה בא מאותו מקום אמוציונלי שאתם לא מסוגלים להבין. עכשיו, אתם יכולים להגיד, אם אפשר לקבל את זה רק ביחד אז אני מעדיף שלא יהיה לא את זה ולא את זה. אבל הרחקה של מי שיוצרים אווירה חיובית וגורמים לכך שלא כל המגרשים ייראו כמו בהרצליה, רק תראה שיצירת אווירה שתמשוך אוהדים למשחקי כדורסל לא באמת מעניינת אתכם.

3. אני בטוח שאתה מסוגל להבין שיכולות להיות יותר מנקודה בעייתית אחת בתהליך מסוים ושהן יכולות להיות בלתי תלויות. גם אם החקיקה לא הייתה כלי לאכיפה סלקטיבית, היא מספיק בעייתית, וכבר הוסבר למה.

_________________
ציטוט:
הפועל "בנק יהב" ירושלים רואה ערך רב בקביעת הישגים ספורטיביים כקריטריון המרכזי להשתתפות במפעלים האירופאים ומכיוון שליגת האלופות מעניקה הזדמנות שווה לכל קבוצה באירופה להגיע למפעל, החליטה הקבוצה להירשם אליו בפעם הראשונה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' מרץ 24, 2015 12:46 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:26 pm
הודעות: 5208
בלוג: הצג בלוג (0)
אחזור לדוגמא שנתתי כבר בעבר - האולם של נס-ציונה.

האולם מלא כל משחק (לא יודע כמה מקומות, מניח 1200 ככה) ושם לא תשמעו קללות.
הקהל שם מורכב מילדים מאחורי הסל וממשפחות ביציעים.
מעודדים כל המשחק ולא מקללים ועדיין הקהל מגיע, ושם נוצרה אווירה קהילתית מרשימה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' מרץ 24, 2015 2:05 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 19828
בלוג: הצג בלוג (0)
אז הבנתי נכון שהתזה היא כזאת
עידוד מסור = קללות

ונכון, ביד אליהו יש קללות, יש תופעות חמורות של זריקת חפצים. הכול נכון. אבל יד אליהו מאד גדול, ביד אליהו אין אווירה הומוגנית. אני הייתי מספיק פעמים בחיי ביד אליהו בשביל להיות במשחקים לצד אנשים שמקללים את השופטים ואת היריבים ואווירה שבה אתם חושקים כנראה. מצד שני הייתי גם במשחקים אחרים בהם הקללות היו באמת ספורדיות ולא היו בכלל חלק מאווירת המשחק. בכל המקרים שהייתי ההיכל היה מלא.

אני לא דורש שום דבר מהאוהדים. אני חושב שלאדם מהישוב יותר כיף להגיע לאירוע ולא להיחשף לזוהמה כמו שהיום קיימת ביציעי האולמות (בכולם, לא רק באולם איינשטיין).

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' מרץ 24, 2015 2:20 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:38 am
הודעות: 4516
מיקום: שגרירות יפן
בלוג: הצג בלוג (0)
sheky כתב:
אחזור לדוגמא שנתתי כבר בעבר - האולם של נס-ציונה.

האולם מלא כל משחק (לא יודע כמה מקומות, מניח 1200 ככה) ושם לא תשמעו קללות.
הקהל שם מורכב מילדים מאחורי הסל וממשפחות ביציעים.
מעודדים כל המשחק ולא מקללים ועדיין הקהל מגיע, ושם נוצרה אווירה קהילתית מרשימה.



1. בוא נראה אחרי השנה הקשה הזו, כמה יגיעו למגרש
2. שמכניסים חינם את כל הילדים, אז יש אולם מלא. טוב, מה בדיוק יש לעשות בנס ציונה...

_________________
ג'ינג'י: מאת מרים ילן שטקליס:
"... רבים הצבעים עמך אדוני, תכלת פרשת על פני השמים, ולאמא שלי חומות העיניים, ירוק לעלה ולורד ורד, או לבן או אדום ועוד יש ועוד! רבים הצבעים עמך אדוני יפים ומרובים! ולמה בראת לך ילדים צהובים, אדוני, צהובים?..."


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' מרץ 24, 2015 2:24 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 23322
בלוג: הצג בלוג (0)
באירופה יש ביד אליהו פחות קללות מאשר במשחקי ליגה נגד י-ם , שלא לדבר על דרבים, שם האווירה טעונה בהרבה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' מרץ 24, 2015 4:10 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ה' נובמבר 06, 2008 11:36 pm
הודעות: 11414
מיקום: TX
בלוג: הצג בלוג (0)
לעולם לא אבין אנשים שנגד חוקי קללות. כלומר אני מבין שהם המקללים.
הכל מתחיל בתרבות. באמריקה אחרי כל משחק, ילדים או מבוגרים, לוחצים ידיים ואומרים GOOD GAME. בישראל לא. בישראל ספורט זו מלחמה. בצפון אמריקה ספורט זה ספורט.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' מרץ 24, 2015 4:35 pm 
מנותק
Junior
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ד' ספטמבר 25, 2013 6:23 pm
הודעות: 5461
בלוג: הצג בלוג (0)
satriani כתב:
לעולם לא אבין אנשים שנגד חוקי קללות. כלומר אני מבין שהם המקללים.
הכל מתחיל בתרבות. באמריקה אחרי כל משחק, ילדים או מבוגרים, לוחצים ידיים ואומרים GOOD GAME. בישראל לא. בישראל ספורט זו מלחמה. בצפון אמריקה ספורט זה ספורט.


לא אוהב את האוהדים של צפון אמריקה, שבאים בשביל לאכול הוט דוג ושיצלמו אותם במסכים הראשיים
תן לי אוהדים ייצריים שבאים ל"מלחמה" וחיים את הקבוצה שלהם מכל הלב והנשמה ויצרחו כל המשחק כדי שהקבוצה תנצח (אני כזה)
לגבי הקללות , חלאס מיצינו בוא נדבר על כדורסל ..לא יותר מעניין ?
מישהו יודע משהו על המחליפים הפוטנציאליים של קרייג סמית ? קרטיס קלי?

_________________
אלופת המדינה 2012-2013


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' מרץ 24, 2015 4:47 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:38 am
הודעות: 4516
מיקום: שגרירות יפן
בלוג: הצג בלוג (0)
בארופה (שישראל שייכת אליו) הספורט התחרותי החל כתחליף ליריבויות בין ערים שכנות. בארה"ב זה לך כך. זה עניין תרבותי עמוק. רב העולם רטאה זאת כמו ארופה, ולא כמו ארה"ב

_________________
ג'ינג'י: מאת מרים ילן שטקליס:
"... רבים הצבעים עמך אדוני, תכלת פרשת על פני השמים, ולאמא שלי חומות העיניים, ירוק לעלה ולורד ורד, או לבן או אדום ועוד יש ועוד! רבים הצבעים עמך אדוני יפים ומרובים! ולמה בראת לך ילדים צהובים, אדוני, צהובים?..."


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' מרץ 24, 2015 8:24 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ה' נובמבר 06, 2008 11:36 pm
הודעות: 11414
מיקום: TX
בלוג: הצג בלוג (0)
ורוב אירופה גזענית. אז בואו נהיה גזענים. נזרוק בננות כמו שזרקו על אלבס.

טוב. אולי אני יותר אמריקני מאירופאי באופי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 100 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Bing [Bot], shmueliki ו 14 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.