סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו א' נובמבר 08, 2026 6:22 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 58 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3  הבא
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ד' יוני 03, 2015 1:16 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ה' נובמבר 30, 2006 4:51 pm
הודעות: 6229
בלוג: הצג בלוג (0)
http://espn.go.com/nba/playoffs/2012/st ... ice-lebron
ESPN צריכים לקעקע את המשמו?

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' יוני 03, 2015 1:23 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30413
בלוג: הצג בלוג (14)
הם מוזמנים בהחלט. אבל ישראל גוטיירז הוא לא אדם מפורסם מספיק כדי שאכניס אותו לחתימה.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' יוני 03, 2015 1:31 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 17345
מיקום: במרתף
בלוג: הצג בלוג (0)
ווייד אכן היה טוב יותר בגמר של 2011, אבל לברון היה השחקן הכי טוב של ההיט באותה עונה באופן כללי.

לגבי נקודה 2, צודק, פיספסתי את ה-MVP של קובי (הסתכלתי רק על 11 עונות), עדיין 4-1 ללברון ב-MVP כללי ו-2-0 ב-MVP של הגמר.

לגבי לברון ששיחק בלי שאק בשיאו, זה כבר היפותטי לגמרי, אפשר לקחת רק את מה שהם עשו בפועל, אז אני מתייחס רק למה שקרה בפועל על המגרש.

לנארד סיים את הגמר ההוא עם 18-6-2, לברון עם 28-8-4. מילא אם לנארד היה מגביל את לברון באחוזים, אבל לברון עשה 57% מהשדה בסדרה. אז נכון שלנארד הפתיע ונתן סדרה ענקית (ליתר דיוק-3 משחקים ענקיים) ושלברון אולי לא לקח על עצמו מספיק בזמן ששאר הקבוצה שלו נחנקה לגמרי, אבל את המץ'-אפ מול לברון לנארד לא ניצח. בוא נגיד שאם נעמיד את קובי מול המילטון בגמר 2004 (המילטון דווקא כן שמר על קובי באותו גמר, אמנם בחלוקה עם פרינס, אבל בהחלט שמר עליו, וקובי גם שמר על המילטון) זה יהיה הרבה פחות מחמיא מבחינתו.

ולגבי לברון שכבר אחרי שיאו, נחכה ונראה. פיזית קובי היה קצת אחרי שיאו בשתי האליפויות האחרונות שלו (במיוחד בשנייה), הוא לא היה אותו שחקן שנתן 35 נק' למשחק כמו באמצע העשור שלפני ואפילו לא אותו שחקן שהוא היה בעונת ה-MVP שלו שנה קודם לכן, הוא עדיין היה שחקן פנונמנלי והיה מסוגל להתפוצץ בכל ערב נתון, אבל הוא כבר התחיל את הירידה שלו, לפחות פיזית.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' יוני 03, 2015 1:44 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ה' נובמבר 30, 2006 4:51 pm
הודעות: 6229
בלוג: הצג בלוג (0)
ראובן כתב:
הם מוזמנים בהחלט. אבל ישראל גוטיירז הוא לא אדם מפורסם מספיק כדי שאכניס אותו לחתימה.

אתה לא צריך את גוטיירז. תקרא את הכתבה ותראה מה זו הקרבה אישית של די וייד בשביל אליפות.

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' יוני 03, 2015 1:56 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ה' נובמבר 30, 2006 4:51 pm
הודעות: 6229
בלוג: הצג בלוג (0)
אי אפשר לעקם ככה דברים. אתה לא יכול להסתכל על העונה הכוללת אצל לברון ועל הגמרים אצל קובי. קובי הוביל את הלייקרס לגמר ב2004, בעונה הרגילה והפלייאוף. שאק היה טוב מקובי בגמר, וגם וייד היה טוב מלברון בגמר.
המילטון שמר על קובי? זה כמו לומר שלברון שמר על טוני פארקר ב2007. ברור שיש פוזשנים פה ושם, אבל פרינס היה השומר של קובי כשהוא היה על המגרש. שוב אני אומר, זה לא מצ'אפ ישיר, ולאונרד בשלושה המשחקים האחרונים היה טוב מלברון, ולקח בהגנה ובהתקפה מולו MVP גמר. המילטון לא לקח MVP גמר. זה שונה לחלוטין. ובכל אופן, אני מדבר איתך על שתי השפלות מול הספרס בגמר, לא הפסד אחד צמוד כמו שהלייקרס הפסידו לסלטיקס. וכן קובי היה גרוע מול הפיסטונס, אבל הוא לא הביך את עצמו וברח מהכדור כמו לברון מול דאלאס. בנוסף הגנות הפיסטונס 04 והסלטיקס 08 היו מהטובות שראיתי אולי אי פעם, אצלי בספר זה מוריד מהאכזבה מקובי.

קובי היה בשיאו ב2009-2010, למרות שהיה פחות אתלטי זה לא שינה במאומה מהמשחק שלו שלא התבסס על אתלטיות ויכל לקלוע 35 ליום אם היה רוצה. הוא קלע 30 למשחק בפלייאופים. לברון מבוסס על היכולות הפיזיות והאתלטיות שלו ורואים שהוא לא אותו שחקן כמו ב2012-2013. אני מתפלא שאתה רוצה לחכות בשביל להודות בכך.

אני חוזר: לברון יצטרך לשפר את המאזן שלו בגמרים ולכפר על אותם הפסדים, בשביל להגיע ללבל של קובי, יש לו הזדמנות פז עכשיו כי בעונות הבאות סביר שהוא יצטרך לעבור את דוראנט ו-ווסטברוק בשיאם, אותם דוראנט ו-ווסטברוק שהביסו את הספרס פעמיים בגמר המערב שנה שעברה והיו רחוקים הארכה במשחק 6, מלקחת אותם למשחק שביעי. הם לא הובסו בסדרה חד צדדית כמו ג'יימס. למען האמת, אני בכלל לא בטוח מה הקייס של ג'יימס מול דוראנט בשאלת השחקן הטוב בעולם שנה שעברה, או העונה, אם קארי יסיים עם MVP, אליפות וMVP גמר.

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' יוני 03, 2015 2:10 pm 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 19822
בלוג: הצג בלוג (0)
בוא נשים את 2007 בצד. לברון הגיע לגמר עם קבוצה נחותה בהפתעה עצומה. להגיע לגמר ולהעיף את דטרויט, קבוצה עדיפה, נגד הביתיות עם תצוגת ענק לפנתיאון שם את עונת 2007 בורוד זועק חיובי בקריירה של לברון. למען האמת, אני ציפיתי שהספארס ישייטו יותר בקלות בסדרה. הם אשכרה התאמצו במשחקים כדי לסגור אותם.

אם המילטון לא היה המצ'אפ של קובי ב-2004 אז זה מביך עוד יותר, כי הוא נוצח על ידי טיישון פרינס.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' יוני 03, 2015 2:55 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ה' נובמבר 30, 2006 4:51 pm
הודעות: 6229
בלוג: הצג בלוג (0)
אם כך, זה מביך עוד יותר ללברון שנוצח ע"י מריון הזקן ב2011 ובואן ב2007. חלאס לעצום עיניים, לאונרד לקח MVP גמר. פרינס הגביל את קובי, אם הוא היה מתפוצץ התקפית כשקובי שומר עליו ולוקח MVP, זה היה בושה.

ואם כבר 2007. אוהדי לברון ובכלל קהל הNBA נוטים לשכתב את ההיסטוריה בנוגע ל2007. כמה עובדות שאף אחד בתקשורת לא יזכיר כדי לא להוריד חלילה מהפנים של הליגה:

1. 2007 היה מזרח מהחלשים שראיתי (כמו העונה). דטרויט 07 לא היתה דטרויט הגדולה. השחקן הכי חשוב בדטרויט הגדולה היה בן וואלאס, איתו הגיעו לאליפות ב2004, משחק 7 של גמר 2005, ו64 נצחונות ב2006. ב07 הוא עזב והם ירדו ב11 משחקים, ל53 נצחונות שהספיקו כדי להוביל את המזרח העגום.

2. קליבלנד היו קבוצה של 3 נצחונות פחות. במציאות, הבדל של 3 נצחונות זו לא הפתעה עצומה. זו אפילו לא הפתעה.

3. תגידו לי "50 נצחונות בזכות לברון", אני אספר לך שהוא היה כ"כ ורוד זועק חיובי שהוא לא נבחר לחמישיית העונה ב2007, דאנקן ואמארה דווקא כן. אף שחקן מהמזרח לא נבחר.

4. בפלייאוף הורוד זועק חיובי קלע ב41.6% שדה ו28% מה3. סתם לידע.

5. אכן דטרויט היתה פייבוריטית ברורה ב2007, אבל היה שם עוד דבר ורוד זועק חיובי חוץ ממשחק 5 של לברון ג'יימס (אגב במשחק 6 שהקאבס סגרו את הסדרה הוא קלע 3-11 מהשדה. היו לו עוד 2-3 משחקים גרועים בסדרה. על זה נאמר "קונה עולמו בשעה אחת" - עונה בינונית שלו, פלייאוף בינוני, משחק אחד לפנתיאון הפך את עונת 2007 לאגדה ). לדבר הנוסף קוראים הגנת הקאבלירס. כן הם נתנו לפיסטונס לקלוע 107 במשחק 5, אחרי שתי הארכות. בשאר המשחקים עצרו אותם על 79 נק', 79, 82, 87, 82. הגנת הקאבס עצרה אותם על 81.8 נק' בממוצע חוץ מאותו משחק 5 אגדי. זה לא פחות חשוב ממשחק 5 של לברון.

6. הגמר. מילא שהספרס עשו סוויפ. אבל לברון שיחק חרא. להשים את זה בצד זה להתעלם מאחד מתצוגת הגמר המביכות שראיתי משחקן טופ 10. והגיל לא תירוץ. תשאלו את שאק ודוראנט שהיו ילדים בגמר הראשון, הפסידו, אבל לפחות הופיעו.

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' יוני 03, 2015 3:16 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 17345
מיקום: במרתף
בלוג: הצג בלוג (0)
והספרס ב-2007 וב-2014 לא היו קבוצות פנטסטיות בכל קנה מידה? הם בטח היו קבוצה יותר טובה מדטרויט של 2004 ולכל הפחות אפשר להגיד שהיה להם קייס גם מול הסלטיקס של 2008.

בכל מקרה, אם אתה רוצה לקרוא לזה שלברון היה השחקן הכי טוב בקבוצה שלו ב-5 מתוך 6 גמרים וקובי ב-2 מתוך 5, אבל עדיין אי אפשר להגיד שלנארד ניצח אותו במץ'-אפ ביניהם, לברון היה השחקן הכי טוב על המגרש בסדרה מול סן-אנטוניו לפני שנה, גם אם הוא הפסיד לקבוצה עדיפה. קובי מצידו לא היה השחקן הכי טוב על המגרש בסדרה מול דטרויט ב-2004, כשגם על 2008 בהחלט אפשר להתווכח.

ולגבי זה שדוראנט שחקן טוב מלברון, הדבר היחיד שדוראנט הוכיח זה שהוא קלעי טוב מלברון, בכל שאר האספקטים, כולל ההיבט הקטן הזה של לנצח בפלייאוף, לברון בינתיים מוכיח עליונות חד משמעית.

לברון בגמר הראשון שלו היה בן 22 ונתן 22 נק' ב-35% מהשדה, 7 ריב', 6.8 אס'. קובי בגמר הראשון שלו היה בן 22 ונתן 15 נק' ב-36% מהשדה עם 4.6 ריב' ו-4.2 אס' למשחק (19 נק' ב-36% מהשדה 5.4 ריב' ו-4.2 אס' למשחק אם נוותר לו על משחק 2 שבו שיחק רק 9 דק'). לקובי היה את שאק בשיאו, פיל ג'קסון כמאמן והוא שיחק מול אינדיאנה הבינונית, ללברון היה את דרו גודן, בובי גיבסון וזידרונאס אילגאוסקס כסייד-קיקס, את מייק בראון כמאמן והוא שיחק מול אחת השושלות הכי גדולות ב-NBA אי פעם עם אחד המאמנים הכי טובים בהיסטוריה, יחי ההבדל הקטן.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' יוני 03, 2015 3:48 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ה' נובמבר 30, 2006 4:51 pm
הודעות: 6229
בלוג: הצג בלוג (0)
לברון הפסיד לקבוצות טובות, אבל אני מדבר על עצם ההופעה, לא ההפסד. ההגנות הכי טובות שראיתי, סלטיקס 08 ופיסטונס 04, הם אלו שמולם קובי נראה רע. זה מרכך את ההופעה שלו.

אני לא רוצה לדבר בכלל על 12 עונות ראשונות כי זה לא מדד לשום דבר, חוץ מה12 עונות הראשונות. למי אכפת? אנחנו מדברים על קרירה.

ונניח ש12 עונות ראשונות כן חשוב. מה אתה רוצה לטעון בכלל? שאם ניקח בכל גמר את כל השחקנים על המגרש, ונבדוק מי נתן את העונה הכי טובה מביניהם, לברון היה השחקן עם העונה הכי טובה בכל הגמרים שהוא הגיע? :roll: אם כך, אז קובי ב4 מ7 גמרים היה השחקן עם העונה הכי טובה, כולל 04. ולברון ב4-6 גמרים, כי ב2012 דוראנט נשדד בMVP, ו2015 קארי נתן עונה טובה יותר. או שאתה רוצה לבדוק מי השחקן שנתן את סדרת הגמר הכי טובה מבין השחקנים על המגרש? אז התשובה היא לברון ב3 גמרים מתוך 5 (פארקר ונוביצקי), וקובי ב3 גמרים מתוך 7. ככה או ככה, זה טיעון ריק מתוכן, כי הוא חסר משמעות, וכי לצד קובי שיחק הסנטר הכי דומיננטי אי פעם שהיה פשוט יותר טוב.

תפריד בין השוואת הקרירה של דוראנט ולברון, לבין דוראנט מול לברון - מי היה השחקן העדיף ב2014. ב2014 דוראנט ניצח יותר משחקים, רשם סטט' טובה יותר, לקח MVP מוחץ, וכמו לברון, נעצר מול הספרס, אבל לקח אותם לסדרה צמודה. בנוסף, בכל עונה שדוראנט ו-ווסטברוק שיחקו בפלייאוף, הם נעצרו רק מול האלופה (לייקרס, דאלאס, מיאמי, סן אנטוניו) וקטלו את שאר המערב הפרוע, אז נראה לי שהעליונות לא כ"כ חד משמעית.

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' יוני 03, 2015 3:56 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30413
בלוג: הצג בלוג (14)
FLASH כתב:
ראובן כתב:
הם מוזמנים בהחלט. אבל ישראל גוטיירז הוא לא אדם מפורסם מספיק כדי שאכניס אותו לחתימה.

אתה לא צריך את גוטיירז. תקרא את הכתבה ותראה מה זו הקרבה אישית של די וייד בשביל אליפות.


http://cdn.meme.am/instances/42300179.jpg

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' יוני 03, 2015 4:09 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ה' נובמבר 30, 2006 4:51 pm
הודעות: 6229
בלוג: הצג בלוג (0)
אה. טוב

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' יוני 03, 2015 4:56 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:11 pm
הודעות: 8325
בלוג: הצג בלוג (1)
אולוהים, ויכוחי קובי לברון ? זה כל כך לפני שנתיים. כרגע ה"מאבק" ביניהם הוא חד צדדי וכנראה ישאר כזה, ובלי לקבוע עמדה לכאן או לכאן, הדיון פשוט משמים. שיסיים לברון קריירה נשווה אותם, בינתיים שיחנק שאק, עשה פה את המקבילה של הקפצת ת'רד.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' יוני 03, 2015 5:03 pm 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 19822
בלוג: הצג בלוג (0)
FLASH כתב:
ואם כבר 2007. אוהדי לברון ובכלל קהל הNBA נוטים לשכתב את ההיסטוריה בנוגע ל2007. כמה עובדות שאף אחד בתקשורת לא יזכיר כדי לא להוריד חלילה מהפנים של הליגה:

1. 2007 היה מזרח מהחלשים שראיתי (כמו העונה). דטרויט 07 לא היתה דטרויט הגדולה. השחקן הכי חשוב בדטרויט הגדולה היה בן וואלאס, איתו הגיעו לאליפות ב2004, משחק 7 של גמר 2005, ו64 נצחונות ב2006. ב07 הוא עזב והם ירדו ב11 משחקים, ל53 נצחונות שהספיקו כדי להוביל את המזרח העגום.

2. קליבלנד היו קבוצה של 3 נצחונות פחות. במציאות, הבדל של 3 נצחונות זו לא הפתעה עצומה. זו אפילו לא הפתעה.

3. תגידו לי "50 נצחונות בזכות לברון", אני אספר לך שהוא היה כ"כ ורוד זועק חיובי שהוא לא נבחר לחמישיית העונה ב2007, דאנקן ואמארה דווקא כן. אף שחקן מהמזרח לא נבחר.

4. בפלייאוף הורוד זועק חיובי קלע ב41.6% שדה ו28% מה3. סתם לידע.

5. אכן דטרויט היתה פייבוריטית ברורה ב2007, אבל היה שם עוד דבר ורוד זועק חיובי חוץ ממשחק 5 של לברון ג'יימס (אגב במשחק 6 שהקאבס סגרו את הסדרה הוא קלע 3-11 מהשדה. היו לו עוד 2-3 משחקים גרועים בסדרה. על זה נאמר "קונה עולמו בשעה אחת" - עונה בינונית שלו, פלייאוף בינוני, משחק אחד לפנתיאון הפך את עונת 2007 לאגדה ). לדבר הנוסף קוראים הגנת הקאבלירס. כן הם נתנו לפיסטונס לקלוע 107 במשחק 5, אחרי שתי הארכות. בשאר המשחקים עצרו אותם על 79 נק', 79, 82, 87, 82. הגנת הקאבס עצרה אותם על 81.8 נק' בממוצע חוץ מאותו משחק 5 אגדי. זה לא פחות חשוב ממשחק 5 של לברון.

6. הגמר. מילא שהספרס עשו סוויפ. אבל לברון שיחק חרא. להשים את זה בצד זה להתעלם מאחד מתצוגת הגמר המביכות שראיתי משחקן טופ 10. והגיל לא תירוץ. תשאלו את שאק ודוראנט שהיו ילדים בגמר הראשון, הפסידו, אבל לפחות הופיעו.


1. צודק, המזרח היה חלש. דטרויט עדיין הייתה קבוצה מצויינת, עדיפה על קליבלנד. אני לא מסכים שבן וואלאס היה השחקן הכי חשוב בדטרויט (כשהם החליפו את צ'ונסי באייברסון אז בכלל הייתה התפרקות), אבל בקבוצה שבה הכוח היה בקבוצתיות ומהדברים המיוחדים שכל שחקן הביא, העזיבה של בן וואלאס בוודאי שהחלישה את דטרויט ולא במעט.

2. שלוש ניצחונות פחות, אבל אם נלך לסעיף חמש שלך, למרות ההצהרה שלך בסעיף הזה שהניצחון אפילו לא הפתעה, אתה מודה שדטרויט הייתה פייבוריטית ברורה (עקביות זה דבר חשוב)

3. במזרח כל כך חלש, כנראה שהבוחרים של אותה שנה לא ראו ב-50 נצחונות הישג אדיר. מה שלא ציינת זה שהוא נבחר לחמישיה השניה וגם שלא תמיד חייבים להסכים עם הבוחרים.

4. סתם לידע, השחקנים המשמעותיים ליד לברון היו דרו גודן ולארי יוז. תוציא את לברון ג'יימס מקליבלנד, לא בטוח שהחבר'ה הללו היו מגיעים ל-25 ניצחונות.

5. ההגנה של הקאבס בהחלט הייתה מאד חשובה. בוא ונראה איזה שומרים דגולים שיחקו עם לברון? לארי יוז (נוט), דרו גודן (נוט!), ביג זי (נוט!!!), סאשה פאבלוביץ' (נוט, נוט, נוט!!!!! שיחק דרך אגב 30.6 דקות למשחק, אפרופו צוות לא מסייע) ואחרון חביב בובי גיבסון (אולי הכי גרוע מהחבר'ה הללו). אז כנראה שאת הקרדיט על ההגנה אפשר לתת לשניים - מייק בראון, שבאמת הגנה זה הדבר היחידי שהוא מבין בכדורסל וכמובן שחקן ההגנה היחידי המשמעותי של אותה קבוצה, אחד בשם לברון ג'יימס.

6. אני ראיתי את המשחקים. לא חושב שלברון שיחק חרא. כלומר אם קוראים סטט', אז בוודאי שהוא שיחק חרא. אם רואים את המשחקים, מגלים קבוצה כל כך מוגבלת התקפית, משחקת מול קבוצה הגנתית מעולה (נופלת מדטרויט 2004 ומבוסטון 2008, אבל לא בהרבה) שמתרכזת בשחקן אחד בלבד ועושה לו עבודת חיסול. לברון בעיני גם בגמר עשה את המקס' ששחקן בודד מוקף בנו ניימז יכול לעשות.

לגבי דוראנט, אני לא בטוח שדוראנט ביכולת של 2014 שחקן פחות טוב מלברון 2015. עד 2014, כולל, למרות ה-MVP זה היה לברון.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' יוני 03, 2015 7:14 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ה' נובמבר 30, 2006 4:51 pm
הודעות: 6229
בלוג: הצג בלוג (0)
מסכים עם הכל (כולל החשיבות של צ'ונסי) חוץ מסעיף 6 - לא יכול להסכים איתך פחות לגבי ההופעה של ג'יימס בגמר.
אין בעיה-לברון היה טוב מדוראנט ב2014. אבל מה הקייס? ראש בראש בעונה הרגילה? לא. פלייאוף? לא. הופעה מול הספרס? לא. מאזן? לא. MVP ? לא. מה הקייס? רק העונות הקודמות?

לברון סחב את קליבלנד הגרועה ל50 נצחונות? לברון היה הבסיס להגנה האדירה שהביאה אותם לגמר? אוקיי. חבל שהוא לא נבחר באותה עונה לאחת מחמישיות ההגנה או לחמישיית העונה בשביל לגבות את זה.

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' יוני 03, 2015 8:46 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 19749
בלוג: הצג בלוג (0)
מצטרף לגואטה. חשבתי שסיימנו עם דיוני קובי :roll:
ואם כבר דיונים מעייפים מהסוג הזה, למה לא אחרי סדרת הגמר? או אחרי סיום הקריירה של לברון ושל קובי?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' יוני 03, 2015 9:28 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ו' מרץ 06, 2009 1:39 am
הודעות: 6798
בלוג: הצג בלוג (0)
אחרי התכבות הממקושקשות וכל סיפורי האגו מניאק שנופחו מעבר לכל פרופורציה נחמד לקרוא כתבה כזאת:
http://sports.walla.co.il/item/2859592

מה שהכי משעשע אותי שאנשים כותבים שקובי עדיף בגלל האופי שלו, בזמן שסיפורים של שחקנים שלא סובלים אותו יש כל כך הרבה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' יוני 03, 2015 10:31 pm 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 19822
בלוג: הצג בלוג (0)
זה קצת מוזר לי שאתה מסכים עם כל הסעיפים שלי למעט סעיף 6, כי הם באו בתגובה לסעיפים שלך, חלקם סותרים את מה שכתבת, חלקם מביאים אור שמעמיד את הדברים שכתבת בצורה אחרת. אבל יופי שאתה מסוגל לסייג את הדברים שלך.

באמת חבל שהוא לא נבחר לחמישיית העונה או חמישיית ההגנה. אבל מה לעשות, אלו היו הבחירות. לברון לא היה הבסיס להגנה של הקאבס? אז מי כן? אילגואסקאס? בובי גיבסון? דוניאל מרשל??? סשה פבלוביץ'????? מי בדיוק?

לברון ג'יימס לא נבחר לאחת מחמישיות העונה בגלל כמה סיבות. זאת הייתה עונה פחות טובה מהעונה הקודמת ללברון (בה הוא כן נבחר לחמישיה הראשונה), לפחות סטטיסטית. הקאבס לא השתפרו, אלא נשארו על 50 ניצחונות. אמרה חזר מניתוח מיקרו שבר שהשבית אותו עונה שלמה וקלע 20 נק', פיניקס עם אמרה חזרה לתחום 60 הניצחונות. וכן 50 ניצחונות בזכות לברון. אבל 50 ניצחונות זה לא משהו מיוחד. זה לא משהו שגורם לך להיבחר לחמישיה זו או אחרת.

אבל זה באמת לא משנה אם הוא נבחר לחמישיית העונה או כל דבר אחר שקרה בעונה הרגילה. עונת 2007 תמיד תיזכר כעונה גדולה, כי הקאבס הגיעו לגמר האן.בי.איי. הפעם הראשונה שזה קרה בתולדות המועדון והיחידה עד העונה. הפלייאוף הזה גם שם את הסטמפה על לברון כשחקן הכי טוב בעולם.

לגבי ההופעה בגמר נצטרך להישאר חלוקי דיעות. לא שאני חושב שללברון הייתה סדרה טובה. אני פשוט חושב שלאור ההבדל ביחסי הכוחות והצוות הלא מסייע שלו, היה לו קשה להיראות טוב, בטח מול קבוצת הגנה כמו הספארס, שבניגוד לפיסטונס, גם היו מסוגלים לקלוע.

אם ניתלה באילנות גבוהים - אז ב-88 מייקל ג'ורדן ביצע את הפריצה שלו. הוא זכה בתואר ה-MVP הראשון בקריירה שלו. בפלייאוף הוא נתקע בסיבוב השני מול הפיסטונס. זה נגמר כשמייקל יורד ב-8 נק' בממוצע שלו. יורד באחוזי שדה מ-53.5% ל - 49.1%. יורד באס' מ - 5.9 ל - 4.6. עולה ב - 0.9 איבודים ומפסיד בסדרה בחמישה משחקים.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' יוני 03, 2015 10:31 pm 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 19822
בלוג: הצג בלוג (0)
זה קצת מוזר לי שאתה מסכים עם כל הסעיפים שלי למעט סעיף 6, כי הם באו בתגובה לסעיפים שלך, חלקם סותרים את מה שכתבת, חלקם מביאים אור שמעמיד את הדברים שכתבת בצורה אחרת. אבל יופי שאתה מסוגל לסייג את הדברים שלך.

באמת חבל שהוא לא נבחר לחמישיית העונה או חמישיית ההגנה. אבל מה לעשות, אלו היו הבחירות. לברון לא היה הבסיס להגנה של הקאבס? אז מי כן? אילגואסקאס? בובי גיבסון? דוניאל מרשל??? סשה פבלוביץ'????? מי בדיוק?

לברון ג'יימס לא נבחר לאחת מחמישיות העונה בגלל כמה סיבות. זאת הייתה עונה פחות טובה מהעונה הקודמת ללברון (בה הוא כן נבחר לחמישיה הראשונה), לפחות סטטיסטית. הקאבס לא השתפרו, אלא נשארו על 50 ניצחונות. אמרה חזר מניתוח מיקרו שבר שהשבית אותו עונה שלמה וקלע 20 נק', פיניקס עם אמרה חזרה לתחום 60 הניצחונות. וכן 50 ניצחונות בזכות לברון. אבל 50 ניצחונות זה לא משהו מיוחד. זה לא משהו שגורם לך להיבחר לחמישיה זו או אחרת.

אבל זה באמת לא משנה אם הוא נבחר לחמישיית העונה או כל דבר אחר שקרה בעונה הרגילה. עונת 2007 תמיד תיזכר כעונה גדולה, כי הקאבס הגיעו לגמר האן.בי.איי. הפעם הראשונה שזה קרה בתולדות המועדון והיחידה עד העונה. הפלייאוף הזה גם שם את הסטמפה על לברון כשחקן הכי טוב בעולם.

לגבי ההופעה בגמר נצטרך להישאר חלוקי דיעות. לא שאני חושב שללברון הייתה סדרה טובה. אני פשוט חושב שלאור ההבדל ביחסי הכוחות והצוות הלא מסייע שלו, היה לו קשה להיראות טוב, בטח מול קבוצת הגנה כמו הספארס, שבניגוד לפיסטונס, גם היו מסוגלים לקלוע.

אם ניתלה באילנות גבוהים - אז ב-88 מייקל ג'ורדן ביצע את הפריצה שלו. הוא זכה בתואר ה-MVP הראשון בקריירה שלו. בפלייאוף הוא נתקע בסיבוב השני מול הפיסטונס. זה נגמר כשמייקל יורד ב-8 נק' בממוצע שלו. יורד באחוזי שדה מ-53.5% ל - 49.1%. יורד באס' מ - 5.9 ל - 4.6. עולה ב - 0.9 איבודים ומפסיד בסדרה בחמישה משחקים.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' יוני 03, 2015 10:55 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ה' נובמבר 30, 2006 4:51 pm
הודעות: 6229
בלוג: הצג בלוג (0)
הגנת הקאבס לא היתה אדירה בגלל לברון. לברון הצעיר לא היה מגן גדול. הוא כן היה בין המגנים הטובים בקאבס, אבל ההגנה לא נבנתה על היכולות שלו כמו למשל במיאמי.
הקאבס היו קבוצת הגנה טובה כי הם שיחקו הגנה קבוצתית אינטנסיבית, 48 דקות, ללא פוזשנים אוף, כשכל החמישה שחקנים שעל המגרש עושים את המקסימום אפורט בהגנה.
וזה כולל את אריק סנואו ולארי יוז שהיו מגנים טובים, זה כולל את זי שידע לשמור בלואו פוסט והיה נוכחות בזכות גובהו, ואפילו גודן מארשל וגיבסון עשו הגנה. כי זה היה הדגל של הקבוצה.
בזכות אותה ההגנה, הקאבלירס הגיעו לגמר הNBA. לא בזכות הפלייאוף הבינוני מאוד של לברון ג'יימס, שכאמור קנה את עולמו בשעה אחת, במשחק 5 (שהיתה לו חשיבות בנצחון על דטרויט, אבל לא יותר מההגנה הקבוצתית).
כל שאר האגדה על 2007 הוא שכתוב לא נורמלי של ההיסטוריה, ולמעשה מי שראה את המשחקים שלו אז, ראה שחקן התקפה מוגבל שלא מתקרב לאיכויות ההתקפיות של קובי בראינט.
ב2007 לברון לא שם סטמפה על כלום. בטח לא על שאלת השחקן הטוב בעולם. הוא אפילו לא נבחר לחמישיית העונה!! קובי נבחר למרות 42 נצחונות בלבד לעומת ה50 של הוד רוממותו. תבין לבד איך העריכו אותם בזמנו.
בעונה העוקבת, קובי נתן עונה רגילה מדהימה, הוביל קבוצה מוגבלת למקום ראשון במערב עוד לפני שגאסול הגיע, ועם גאסול הם כבר הפכו לבלתי עצירים במערב ודרסו את האלופה (שלברון הושפל מולה) 4-1 בגמר המערב.
אם אתה רוצה לדעת מהו פלייאוף שנותן סטמפה על תואר השחקן הטוב בעולם, צפה בפלייאוף של קובי בראינט ב2008. בריצת המערב הוא היה הביאה השניה של ג'ורדן (32 נק' למשחק, 51% שדה, 6 רב' 6 אס' למשחק) וקיבלנו שחיטה של המערב הפרוע, לא קבוצות בלאי.
לא שקובי היה צריך סטמפה, הוא היה השחקן הטוב בעולם הרבה לפני, והרבה אחרי.

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' יוני 03, 2015 11:22 pm 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 19822
בלוג: הצג בלוג (0)
זה כנראה מאד מאד קשה. מה לברון עשה בעונה הרגילה ב-2007 פחות רלוונטי. מה שהפך את 2007 לנק' מפנה עבור לברון היה פלייאוף 2007. ורק כדי לחדד את הנק', חמישיית העונה לא נבחרת על פי הפלייאוף (אתה יודע את זה, אבל בכל זאת כדי שלא תתעלם). איך העריכו את קובי לעומת לברון? קובי היה הסוליסט המושלם. סקורר חסר מצפון שכמוהו לא נראה באן.בי.איי מאז מייקל, שבדרך זרק את שאק מהקבוצה שלו כדי שאור הזרקורים יופנה עליו ולא ברור אם הוא מסוגל ליותר מאשר מקום בקצה פלייאוף המערב. לברון נראה כשילוב מודרני של מג'יק ומייקל.

אם כבר אתה רוצה לעשות השוואות מה עשו קובי ולברון בפלייאוף, אולי עדיף לבדוק מה שניהם עשו בפלייאוף 2008 מול אותה קבוצה ולא מה קרה מול הספארס ב-2007. אז במקרה התשובות נמצאות בידינו. בעוד שהלייקרס הפסידו בשישה משחקים, כולל תבוסה מביכה בכ-40 הפרש במשחק הקובע, הקאבס לקחו את הסלטיקס לסדרה של שבעה משחקים ובמשחק מספר 7 הסלטיקס ברחו עם ניצחון בן 5 נק', אחרי שלברון נתן הצגה של 45 נק'.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יוני 04, 2015 12:39 am 
מנותק
Junior

הצטרף: א' מאי 02, 2010 10:58 pm
הודעות: 4607
בלוג: הצג בלוג (0)
FLASH כתב:
2-6 זה משהו אחר לגמרי שלא היה ולא נברא

מהיום אני חבר שלך.

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

ראובן כתב:
צוד הוא עדיין העשב השוטה הרשמי של הפורום. נא לכבד את זה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יוני 04, 2015 8:00 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ה' נובמבר 30, 2006 4:51 pm
הודעות: 6229
בלוג: הצג בלוג (0)
מודה, גם במשחק 7 של לברון מול בוסטון הוא קנה את עולמו בשעה אחת. בשאר הסדרה הוא הגיע לרמות חרבון שקובי בימיו האגואיסטים ביותר לא הצליח הגיע.

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יוני 04, 2015 9:21 am 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 19822
בלוג: הצג בלוג (0)
וכמובן בגלל זה עם קבוצה כל כך הרבה פחות מוכשרת ממה שהיה לקובי, הוא רק הצליח להגיע עם הסלטיקס למשחק מספר 7. כמובן שגם אפשר להסתכל על משחק מספר 6 בסדרות. מצד אחד הלייקרס הפסידו ב-40 הפרש, מצד שני הקאבס ניצחו ב-5 נק', כשלברון קולע 32 נק' מתוך ה-74 של כל הקאבס.

מצד אחד קובי נהנה מעזרה של גאסול ולאמר אודום, מצד שני לברון לא ממש נהנה מדלונטה ווסט ואילגאוסקס.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יוני 04, 2015 9:51 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 17345
מיקום: במרתף
בלוג: הצג בלוג (0)
FLASH כתב:
מודה, גם במשחק 7 של לברון מול בוסטון הוא קנה את עולמו בשעה אחת. בשאר הסדרה הוא הגיע לרמות חרבון שקובי בימיו האגואיסטים ביותר לא הצליח הגיע.


לברון התחיל את הסדרה על הפנים, אבל להגיד שהוא קנה את עולמו בשעה אחת? הוא היה טוב מאוד במשחקים 5 ו-6 ופנטסטי במשחק 7.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יוני 04, 2015 3:59 pm 
מנותק
Hall of Famer
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ה' יוני 19, 2008 12:53 am
הודעות: 12439
בלוג: הצג בלוג (0)
אני חושב שצריך לשים שעון בפורום שמראה את מספר הימים ללא דיון קובי-לברון כמו שעושים במפעלים עם טיימר של מס' הימים ללא פציעה של עובד.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 58 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot], uriel17 ו 10 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.