סל ניוז

http://www.israelhayom.co.il/article/302147
אם זה נכון זה פשוט בדיחה. אפשר להתכווח עד מחר אם החוק עוזר לצעירים, אבל עיקרון בסיסי הוא שלא משנים דברים בצורה רטרואקטיבית, ולכן שינוי החוק עכשיו, עמוק לתוך עונת ההעברות, הוא פשוט בלתי מתקבל על הדעת.
יש גם עיקרון בחקיקה שלא עושים חקיקה פרסונלית (לא משנים את החוק כדי שיתאים ספציפית ללנסברג), אבל זה כבר יותר אפור.

אני מסכים שלא צריך לשנות עכשיו את החוק. אפשר לשנות החל מהעונה הבאה.
אבל אם ניר אלון באמת מוכן להקלה או אפילו ביטול חוק הצעירים (ואני בספק גדול מאד מאד), צריך לקפוץ על זה ב-8 ידיים.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

מהיום שמכבי ת"א עשתה פרשנות חדשה לחוק שאפשר גם לא להביא צעירים אלא לרשום 11 שחקנים לסגל,החוק הזה נהיה עוד יותר בדיחה מקודם. יחד עם זאת יש קבוצות שסגרו כבר את הסגל הישראלי כולל צעירים אז אי אפשר עכשיו לשנות חוקים

אפשר לטעון שזה כביכול לא פוגע בקבוצות אחרות, כי התיקון יקל ולא יחמיר, אבל זה מגוחך ומנסיון העבר זה בטח גם יעבור למכבי, במיוחד שיש לה פה עוד כמה קבוצות שזה משרת את האינטרס המיידי שלהן, וזה הדבר היחיד שחשוב הרי.

אין לי טענות למכבי על שלא הביאו בזמנו את אלטיט לאולם. מה זה משנה אם הוא בבית או מתייבש על הספסל? הרציונל של החוק הוא שבמקרים שיצטרכו ללכת לקצה הספסל (עבירות, פציעות וכו') יגיעו לשחקנים הצעירים. במקרה של מכבי זה גם קרה כשלאומי קיבל דקות בפלייאוף אחרי כל הפציעות.

בטח שזה פוגע מזה זאת אומרת? אם החוק הזה היה משונה לפני תחילת הקיץ אז קבוצות שהחתימו שחקנים מסויימים בהתחשב בחוק היו אולי יכולים להחתים שחקנים טובים יותר.

יש לדעתי מספיק קבוצות (נס ציונה, הפועל, חולון, הרצליה, ירושלים, ראשון) שסיימו את הסגלים הישראלים שלהם פחות או יותר ואין להם בעיה עם החוק בשביל שההתנגדות תהיה מספיק גדולה לשינוי החוק בזמן הזה.

אין שום בעיה עם החלטה שהחוק מיותר ואפילו לבטל אותו לגמריי אם ארגון השחקנים מסכים כמו שראי אמר אבל שזה יכנס לתוקף רק משנה הבאה.

אני מסכים, אבל כן אפשר לטעון שכביכול זה לא שעכשיו אחרי שעשו החתמות אז יש חוק שמכריח אותם לעשות החתמות מחדש.

לא אבל אבל הוא מנע מהם לבנות את הקבוצה החזקה ביותר שיכלו ועוזר לקבוצות אחרות על חשבונם. אין הבדל בין הדברים לטעמי.

החוק היה שצריך לשתף 2 צעירים, נקודה.
מכבי ת"א הציעה פרשנות חדשה (וקבוצות אחרת יישרו קו) ,שאם יש לך רק צעיר אחד אבל 11 בסגל בלבד זה בסדר . זה התחכמות ועיוות של החוק

_________________
אלופת המדינה 2012-2013

נדמה לי שבזמנו אמרת שאתה לא סגור על החוק. ראית את החוק הכתוב מאז?
אם כן הבא אותו לכאן. אם לא, כנראה מה שכתבת קודם עדיין בתוקף.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

בעיני אין שום דרך להגן על החלטה לשנות את החוק שתתקבל עכשיו, אחרי שקבוצות כבר החתימו לא מעט שחקנים. הרי ברור ששיקול משמעותי בהחתמות של ישראלים הוא עמידה בחוק ולכן כל קבוצה שכבר החתימה שחקן שאמור להיות זה שיבוא למלא את החוק, היתה עשויה לקבל החלטה אחרת לו היתה יודעת ששחקנים כמו ג'ייק כהן למשל ימלאו את המשבצת של השחקן הצעיר.

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר

לא ראיתי את החוק, אבל בשום התייחסות אליו לא דובר על שיתוף, אלא על רישום / בניית הסגל. זה בניגוד לחוק הרוסי, שמכריח אותך לשתף ישראלים בלפחות 80 דק' מהמשחק. ובכל מקרה, כל הכעס היה על שאלטיט לא היה באולם, אף אחד לא דיבר על זה שהוא לא שותף (הרי בעשרות משחקים אחרים הוא היה נוכח אבל לא שותף).
אני ממש לא מחובבי מכבי, אבל צריך לדעת מתי הביקורת עליהם היא סתם קנטרנית ולא רלוונטית, ולו בשביל שהביקורת הרלוונטית לא תבלע בים של קשקושים.

1. אם לשנות, אז מהעונה הבאה.
2. אם לשנות, אז בתנאי של 4 זרים בלבד בקבוצה
3. אם לשנות, אז תמורת ביטול השריון.

_________________
ג'ינג'י: מאת מרים ילן שטקליס:
"... רבים הצבעים עמך אדוני, תכלת פרשת על פני השמים, ולאמא שלי חומות העיניים, ירוק לעלה ולורד ורד, או לבן או אדום ועוד יש ועוד! רבים הצבעים עמך אדוני יפים ומרובים! ולמה בראת לך ילדים צהובים, אדוני, צהובים?..."

1. נכון והגיוני.
2 + 3: מה קשור?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

מה לא ברור ראי? כי זה משרת את האג'נדה

_________________
מלבד זאת אני סבור שיש לפטר את הטרויקה

לא חושב שמישהו הצליח לראות את החוק למרות שהרבה אנשים (אוהדים) היו רוצים לראות אותו

כמובן שהתכוונתי לרישום ולא לשיתוף ,אבל עד התקדים של מכבי ת"א , כולם אאלט התייחסו והביאו 3 צעירים לכל משחק.
מרגע שמכבי ת"א קבעה מציאות חדשה זה כבר היה מצב שונה
בסידרה של מכבי חיפה מול אילת, אילת הופיעה לכל המשחקים עם 11 שחקנים וחסכו טיסה.
אני משוכנע שאף אחד לא תכנן בחוק הצעירים דבר כזה שאפשר לרשום 11 שחקנים בלבד בטופס.

_________________
אלופת המדינה 2012-2013

לא הבנתי מה הבעיה לראות את החוק, הוא חלק מההסכם בין ארגון השחקנים למנהלת שמופיע באתר ארגון השחקנים:
http://www.ibpa.org.il/wp-content/uploa ... F-2013.pdf

בסעיף הרלוונטי כתוב שכל קבוצה חייבת לרשום שני שחקנים מתחת לגיל 22 ועוד אחד מתחת לגיל 25.

אגב, הסעיף הזה תקף רק עד סוף העונה הנוכחית, בניגוד לשאר הסעיפים שם שתקפים לעוד 3 שנים (החוק הרוסי, מספר הזרים, המענק).

_________________

תודה ,כי חיפשתי בעבר ולא מצאתי

4. בליגת העל תהא מחויבת לרשום בסגל השחקנים שלה שני שחקנים ישראליים מתחת לגיל 22 ושחקן ישראלי שלישי מתחת לגיל 25. המועד הקובע לקביעת הגילאים הנ"ל הוא מועד תום רישום השחקנים, כפי שנקבע על ידי המנהלת ואושר על ידי איגוד הכדורסל, בכל עונה.

זה אבסורד. רשום פה בסגל ,אפילו לא בכל משחק וכו'

_________________
אלופת המדינה 2012-2013

באמת מה זה ״בסגל״?
ואם יש לי סגל של 18 שחקנים ולא אשתף את הצעירים אף פעם- זה תקין?
כי אם כן, החוק הזה זה חתיכת חרטא ברטא

זה מה שאני אמרתי. מוזר מאוד
אם זה ככה, לא רחוק היום שמישהו ירשום בסגל שלו 12 שחקנים ראויים ועוד 2 שכבר פרשו אבל הם בגיל המתאים

_________________
אלופת המדינה 2012-2013

סביר להניח שזה בסגל הקבוצה למשחק. בטופס נרשמים 12 שחקנים ככה שמתוך ה12 שאתה רושם חייבים להיות שלושת הצעירים הללו.

מבחינה טכנית, אין שום צורך שהשחקן יהיה נוכח פיזית באולם כדי לרשום אותו בטופס המשחק.

עד כמה שידוע לי אחרי ששאלתי באיזה מקרה במהלך השנה האחרונה יצאה הבהרה של המנהלת שהם לא חייבים להיות בטופס, עד 2 מתוך השלוש פשוט אפשר לא לרשום אף אחד אם רוצים מתחת לזה אסור (יעני שכל השלושה לא יהיו).

לא הבנתי, מותר לי לרשום בטופס המשחק 11 שחקנים מעל 25 ואחד מתחת ל22 והכל סבבה?

כן, אפילו 10 אני חושב. כל עוד לא נרשם מישהו אחר מעל הגיל במקומם זה בסדר.

נועד כאילו למקרה שאם השחקנים האלה פצועים אז אתה לא חייב למצוא מחליפים משום מקום או להעלות שחקן מהנוער כי מישהו נקע קרסול.

זה יותר הגיוני. 3 סלוטים משוריינים קבוע לאחד עד 25, ושניים עד 22-שאם לא באים- אי אפשר לדחוף מישהו במקומם.