סל ניוז

שמעון מזרחי, תחייך כבר.

צילמתי אותו פעם עם שלט לבר מצווה של מישהי שאוהדת את הקבוצה, ירדנו לחדר הלבשה בסוף דרבי. דפק שם חיוך שהיה יכול להקנות לי פוליצר.

.
מה זה לעומת חתימה של אמארה, ובכל זאת:

אבל האיש לא סובל מפציעה. הפועל נתנו לו לחזור לשחק אחרי שהחלים משברי המאמץ (ובמשחקים ששיחק מאז, לא אני ולא אף אחד אחר, לא ראה שזה לא אותו שחקן. אשמח אם תמצא לי איזשהו פוסט כאן או בצ'ה מאותה תקופה שבו מישהו כותב שנראה לו שקיצ'ן מוגבל פיזית או לא לגמרי חזר מהפציעה), קבוצות כמו נאנסי וטרבזוספור החתימו אותו העונה (וראיתי אותו משחק נהדר בנאנסי ביורוקאפ. זה אותו שחקן על יתרונותיו ומגבלותיו), והפלא ופלא, הבנאדם סיים את העונה בלי להיפצע.
כולנו זוכרים שמאז שמקי הגיע פרנקו העדיף את מקי בגלל התכונות הייחודיות שלו וייבש את קיצ'ן מסיבות מקצועיות (ושוב, אם למישהו יש עדות לאזכור בזמן אמת של חשד לאי כשירות מלאה של קיצ'ן מרגע שחזר לסגל ועד לסיום אותה עונה, אשמח לראות), כולנו ידענו עוד במרץ ואפריל של עונת האליפות שלא קיצ'ן ולא מקי יישארו לעוד עונה, ושהפועל רוצים להשתדרג בעמדת הפליימייקר למשהו טוב יותר (או למקל).
אז אמנם אני לא בוחן כליות ולב אבל הסיכוי שחשש לכשירותו הרפואית של קיצ'ן הוא זה שגרם להפועל לחתוך אותו דומה לסיכוי שחשש ממטען הוא זה שגרם לאזריה לירות בראש של מי ששכב 11 דקות פצוע (לא משווה בין המעשים או הנפשות הפועלות חו"ח).
ולגבי הדבקת התווית, זה מן הסתם לא היה האינטרס של הפועל. אני בטוח שהם היו שמחים לסגור את זה מול קיצ'ן בדיסקרטיות, אבל משזה לא הסתייע, הבחירה הייתה להיאחז באופן פומבי בטענת הפציעה כדי לשלם לקיצ'ן פחות כסף (או כי זה כבר הסתבך להם ולא ידעו איך לרדת מהעץ).

ומהתגובות הפבלוביות של אדום88 ארשה לעצמי להתעלם (עריכה: טוב, לא לגמרי הצלחתי. הוספתי הדגשה קטנה של ההתייחסות לשברי המאמץ ,וחיפשתי אם כתבתי איפשהו "הפועל המציאו". לא מצאתי, כי אף פעם לא טענתי ש"הפועל המציאו" אלא שהם נתלו בממצאים רפואיים קלושים כדי להיפטר מקיצ'ן מסיבות מקצועיות תוך מזעור העלות הכספית).

אתה פשוט בוחר לראות את המציאות איך שבא לך. ולהתעלם ממי שבוחר לגלות את פרצופך.

גם בפווסט מעליי אתה ממשיך להמציא...כל מיני "הפועל המציאו" שכאלה. אף אחד לא המציא כלום ותקרא שוב את פסק הדין של פיב"א.

דרווין קיצ'ן, לדוגמה (אחת, יש עוד כמובן), לא שותף כבר במחזור 12 באותה שנה, עקב שברי מאמץ. אתה יכול ללכת לבדוק את זה.
מתי הוא חזר לכשירות "מלאה" - אז בוא גם נפרוס גם את זה: במרץ 2015. כעבור למעלה משלושה חודשים (!) של מנוחה.
דרך אגב משהו חיובי קרה בעקבות אותה פציעה, פרנקו נתן לטימור יותר דקות. סתם עובדה.

אדום88, בתור מי שקרא את פסק הדין לפני ולפנים, אני יכול לומר שגם אתה קורא אותו במשקפיים ורודות ביותר.

הפועל ירושלים קבעה שקיצ׳ן נכשל בבדיקות הרפואיות. אבל מה לעשות, הוא לא. הפועל ירושלים טענה שחוות הדעת שלהם קובעת שהוא לא כשיר. אבל מה לעשות, היא לא.

זו הסיבה שהפועל ירושלים תשלם פיצויים.

בדבר אחד אני מסכים איתך לגבי פסק הדין. הבורר כנראה התרשם שלירושלים לא הייתה כוונת זדון, ושהם *האמינו* (לא בפועל) שהוא פצוע. זו הסיבה, לדעתי, שהייתה שם פסקה על ההתנהלות בתום לב של ירושלים וגיא הראל.

מה זה אומר "*האמינו* (לא בפועל)"?

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

הניסוח מעט מבלבל. מתנצל.

הכוונה היא שהיה פער בין מה שירושלים האמינה לבין המציאות. לדעתי, הבורר התרשם שירושלים האמינה שהוא פצוע ולכן רצתה לשחרר איתו, ולא בגלל שהוא לא התאים לצרכים המקצועיים שלה.

אדום88 טוען שקיצ'ן אכן היה פצוע. זה לא מה שנקבע בפסק הבורר. לפי פסק הבורר, הוא לא היה "מספיק" פצוע כדי להצדיק שחרור. זה לא משנה את העובדה שירושלים באמת ובתמים האמינה שהוא פצוע וזה היה המניע לשחרור, ולא מניעים מקצועיים.

אני לא יודע מה אדום88 חושב, אבל בפרשנות שלך אכן אני לא מבין מה הטענות להפועל. אם הם פעלו בתום לב מתוך הנחה שקיצ'ן פצוע (וקיצ'ן עצמו על פי פסק הבורר לא ממש רץ לחפש קבוצות אחרות מה שמחזק את החשש הזה) אז ודאי שאין כאן התנהלות בעייתית מבחינה מוסרית, גם אם הם צריכים לשלם בסוף. זה לא משנה לצורך העניין אם קיצ'ן היה באמת פצוע, והנתון של השבתה ממושכת בגלל שברי המאמץ יכול לחזק את העמדה הזו.

בכל אופן, אני מניח שהפועל לא היו עד כדי כך בסדר (אבל גם אז, זה לא נשמע כמו איזה סיפור שחורג מההתנהלות השגרתית של קבוצות מול שחקנים).

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

ראובן, אני לא חושב שהפועל עשו משהו לא מוסרי. אבל... אני גם לא חושב שירושלים התנהלו עד כדי כך בסדר. בסך הכול, הם טענו שהוא לא כשיר. הבורר קבע שהוא כשיר, והם ישלמו. זה קורה כל יום בעולם העסקים. כפי שציינת, לא איזה ביג דיל.

בוזי, עם הניסוח הזה אני לגמרי סבבה, אבל הכל התחיל מההערה שאוריאל כתב ש"הפועל לא יוצאת טוב מהדיון הזה".

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

[QUOTE="עופר האדום"][/QUOTE]
אני לא יודע מאיפה זה אבל בא נגיד שאפשר גם להוציא חולצה כזאת עם השם ׳סטפן קרי׳.

הפעול לא יוצאים טוב מהפסיקה הזאת
מה היא בעצם אומרת? לא היה קייס להפועל לבטל את החוזה אבל היא ביטלה בגלל טיפשות לא בגלל רשעות
נחמה
חצי נחמה
כינה נחמה
יופי נחמה

כזאת? 3 מידות פחות לפחות!

אורי אלון יהיה נוכח במסיבת עיתונאים בשש

לא לשכוח שיהיה פחות עומס משחקים על אמארה במקום3 או 4 בשבוע 1 או 2 שבהם הוא יוכל לתרום משמעותית ב20-22 דקות למשחק

אפשר לחשוד בהפועל (שוב, מבלי לכוון למקבלי החלטות או לוחשים לאוזן ספציפיים) בהרבה דברים. אני לא חושב שטיפשות היא אחד מהם. אגב, גם לא רשעות. מדובר באינטרסים, לפעמים זה יוצא מרושע (להתנער מחוזה עם שחקן ששיחק אצלך שנתיים בטענות מופרכות). וגם קצת מטופש.

שמע לאיש יש שברי מאמץ.
זכור לי מאוד מהצבא אצל כמה חבר'ה. סוג של דבר שגם קשה לראות אותו בשלבים מסויימים וגם בא והולך וכמובן שעם המאמץ מחמיר.
האיש אכן חזר לאחר 3 חודשים של פציעה, למשחק מול אילת.
מאז למרות שמספר הדקות שלו לא ירד, אם אתה משווה סטטיסטית לתחילת העונה המספרים שלו ירדו כמעט בכל קטגוריה.
אם אתה משווה לסטטיסטיקה של העונה שלפני הפער אף מעמיק.
לגבי צ'ה, קבל את הת'רד על קיצ'ן, לא מעט משתמשים מדברים שם על קיצ'ן של לפני הפציעה ועל ההבדלים ועל מידת הכשירות שלו.

http://www.che.co.il/NewForum/phpBB2/vi ... 6%27%D7%9F

לגבי המשך הקריירה: לא הצלחתי לראות נתונים מהליגה הסדירה בצרפת, אבל ביורוקאפ רואים הבדל עצום בין השלב הראשון לשני.
אפשר כמובן לטעון כי זה בגלל רמת היריבות. אפשר גם לטעון כי ככל שהעומס גובר כך קשה יותר לשחק במיוחד אם אתה פצוע.
(שלא תבין לא נכון, אני חולה לקיצ'ן על התחת, חושב שהוא שחקן אדיר, או לפחות כזה כאשר הוא בריא).

הפועל ידעו שהוא קצת פציע וסוחב שברי מאמץ ורצו להפטר ממנו. ברור כי העבודה שפרנקו לא החזיק ממנו הקלה על המהלך.
תמיד אפשר לעשות את הדברים יותר יפה. חשבו שהוא יסכים ללכת לקבוצה אחרת ושהפועל תשלים את שכרו.
קיצ'ן יכל להסכים לזה, שיט כזה קורה לפעמים. (אני מאמין) שבתוך תוכו הוא גם יודע שהוא לא ב100% כשירות ואולי פחד לעבור קבוצה כאשר סימן שאלה בריאותי שכזה מרחף מעליו... אולי בעבור זה לא הסכים להצעות שהיו לו בהתחלה והוא העדיף למצות את אפשרויותיו המשפטיות, זכותו.

כל זה לא הופך את הפועל לשטן ואת קיצ'ן למלאך למרות שהוא ממוש
כפי שאמרתי ביזנס. לפעמים ביזנס יכול להראות לא משהוא. בדיוק בשביל זה יש בוררות ומוסדות שכאלו. מצד אחד קבעו שהוא צריך לקבל את רוב כספו ומצד שני קבעו שהפועל התנהלה בתום לב. בשבילי זה מספק.

ההודעות האחרונות על אמרה הועברו לת'רד שנדב פתח

מה שאני רואה בקישור שצירפת זה הודעות מה15 ביולי וצפונה, עמוק בתוך פגרת הקיץ וההכנות לעונה הבאה (אני מחפש הודעות שנכתבו במהלך העונה אחרי החזרה של קיצ'ן מהפציעה). ועדיין, ההודעות הן סביב מידת מידת ההתאמה המקצועית של קיצ'ן. הודעות שרובן ככולן נעות בין "לא מתאים", ל"קיצ'ן הוא אופציה בינונית. הפועל מכוונים גבוה יותר" או "אני מת על קיצ'ן אבל מה לעשות, פרנקו לא אוהב אותו". נכון, מתוך 24 הודעות שיש שם בין ה15 ביולי לבין "פרוץ הפרשה" ב24 ביולי יש שתיים של xalmon שמדברות על שחקן גמור, ושנענות על-ידי RYuval, "הרופא" (סטאז'ר?) של הפורום ב"היה המוביל... א-ב-ל, אם פרנקו לא רוצה אותו, מה אפשר לעשות? רגליים גמורות? אחרי שבר מאמץ וכמעט חצי שנה של מנוחה? לא מסכים איתך". בכל שאר ההודעות עניין הכשירות הרפואית בכלל לא מופיע ברדאר. מה שברור שם זה שהפועל לא מעוניינים בקיצ'ן לעוד עונה מסיבות מקצועיות, ויש אוהד או שניים שתוהים האם לא חבל.

שורה תחתונה, פיור ביזנס, השתכנעתי. הפועל הייתה מעוניינת להשתחרר בזול מהחוזה עם קיצ'ן ונתלתה בעילה רפואית קלושה. קלושה מדי כפי שמסתבר. כאוהד שקצת אכפת לו מדמותו המוסרית של המועדון, פחות משנה לי כמות המתאזרחים שישחקו בשורותיו או האם יהיו רגעים שבהם אין אף ישראלי על הפרקט. הרבה יותר חשוב לי שהפועל לא תהיה כוחנית ודורסנית אל מול החלשים ממנה, בין אם מדובר בשחקנים, בעובדי מועדון או במועדונים קטנים יותר, ושתנהג בהגינות גם בעובדים וגם במי שהיא בוחרת לוותר על שירותיו. בהתנהלות מול קיצ'ן היא נכשלה בכך לטעמי.

מה שיפתח אמר

למה אתה תמיד מצדד בו?

לא חושב שהחלוקה שלך מוצדקת... אין כאן חלשים וחזקים, יש כאן יחסי עובד מעביד אבל עם טוויסט !כאשר לא מדובר כאן על עובד במקדונלדס או איזשהוא עבד מודרני אלא על שחקן מקצוען שמרוויח הון בעיסוקו ויש מוסדות כמו הבורר שאמונים על פתירת סכסוכים עסקיים מעין אלה.

ואני מסתכל על הרזומה של הנהלת הפועל בהתנהלות מול שחקנים ודווקא כן רואה הסתכלות קהילתית עם מודל עסקי סביר. שחררו לא מעט שחקנים ולא הייתה שום בעיה מיוחדת. היו גם סיפורים קשים יותר (כדוגמת טאי מקי) והכל נשאר בתוך המועדון, ברוח טובה. אין לך גידי דודי ודני קליין וקומבינה רודפת קומבינה, כך שהסיפור של קיצ'ן הוא יוצא הדופן מבחינתי.

ולכן אני שופט אותו לקולא ולא לחומרא, מה עוד שהמקרה של קיצ'ן כנראה שיש דברים בגו ואתה טרם הבאת נתונים סטטיסטיים הסותרים את זה.
לגבי צ'ה, מבטיח לחפור מעט עמוק יותר.

עריכה: הוא עזב את נאנסי (לא ברור למה, אשמח לביאור) ועבר לטראבזונספור ושם (לפחות ביורוקאפ) ממש הסריח את הפרקט..

תגידו לא סיכמנו שפוסטים על אמרה הולכים ת'רד אחר?
אני מעביר
חוצמזה אם אפשר קישור במקום להדביק את ההתמונה עצמה עדיף
זה מגדיל את הדאטה בייס של האתר ומייקר לי את עלויות האחזקה
תודה

טוב, נחזיר את השרשור קצת למקורות
אז נראה שהסגל של הפועל סגור:
מסתמן שאין ל-7 זרים או שהקבוצה בכלל במחשבות על כך
ואין ישראלי מתאים בשוק המקומי שפנוי

אי לכך ובהתאם לזאת - הפועל ירושלים 2016-17:
1-2: קרטיס ג'רלס, ג'רום דייסון, יותם הלפרין, בר טימור
3: טרנס קינסי, רפי מנקו
4-5: אמארה סטודמאייר, טראוויס פיטרסון, שון ג'ונס, ליאור אליהו, אייזק רוזפלט

חמישייה צפויה? מיהו הזר השישי שלא יירשם? מהם החולשות? חוזק? ציפיות?

שוט.....

אני מתאר לעצמי שמי שלא ירשם יהיה אחד הגבוהים, זה המקום שירושלים עבה בו. מן הסתם זה יהיה ברוב הפעמים ג'ונס, או סטודמאייר במקרה שיצטרך מנוחה לברכיים.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

לדעתי, לפחות בהתחלה מפאת ההתלהבות והבאזז:
ג'רלס + יותם/בר + קינסי + אליהו + סטודמאייר

הגיוני שג'ונס לא יירשם ברוטציה עם פיטרסון (בכל זאת צריך לפתח את הכישרון האלמוני).
אני מניח שסטודמאייר יירשם גם עבור 15 דקות למשחק. בליגת הגמדים, רוזפלט גם יכול לתת דקות (בשביל זה הביאו אותו- אך ורק לליגה לטעמי). ואפשרי לזמן קצוב לשחק עם פיטרסון בעמדה 5.