סל ניוז

אתה קורא לזה חושב כמו ירושלמי, אני קורא לזה מכיר את השוק. הפועל ירושלים היא מותג שפרץ את גבולות ירושלים אבל לא צוברת אוהדים לא ירושלמים רוכשי מנויים ומרצ'נדייז מחוץ לגבולות ירושלים. למעט בנק יהב היא גם לא משיגה ספונסרים גדולים שהם מחוץ לגבולות ירושלים. אם לא הנס הזה של אמאר'ה היא גם לא משחזרת את כמות המנויים מהעונה שעברה, ומה יהיה אחרי שאמאר'ה ילך? כמו שאמרת, תלוי בהצלחה המקצועית. הבעיה בעיני היא שהתקרה נמוכה, אתה חושב שהתקרה נפרצה ואני טוען שלא.

בוא נפסיק את ההתנשאות. כל הודעה שלך נפתחת ב"התגובה שלך סבבה והכל, אבל עזוב שטויות- אני מבין יותר".

או שתחשוף איך אתה מכיר כל כך טוב את השוק (זכית בתחרות הירושלמי המצטיין? גם אני דור רביעי בעיר הזו) ואיך אתה יודע בצורה כה מהימנה ש"המספרים שהתקשורת והפועל מפרסמים רחוקים מ-7000", או שאין טעם להמשיך את הדיון כי בכל נקודה שתעלה תצא מתוך נקודת הנחה שאתה יודע יותר טוב.

וואו! אתה מוכרח להפסיק להיעלב מכל הודעה שמראה בדל ביקורת כלפי הקבוצה האהודה שלך. זה נהיה מציק ומעיק על גבול הפתטי.

מה הקשר "היעלבות" (היעלבות? מפלטפורמה וירטואלית? לא נראה לי) או פתטיות?
הביקורת היא כלפי זורקין שלקח בעלות על אפנון הציבור הירושלמי. אין פה שום קשר לקבוצה ! לא הזכרתי את הפועל בהודעה למעלה. ומכובדיי הפורום לא חייבים לנתח את האישיות שלי בכל הזדמנות... אני בטוח שזורקין מספיק אינטליגנט ורהוט להסתדר בכוחות עצמו.

שכחת מתנשא

_________________
אגנבת, גצה גצה, בא חגודודיל דגס אותה.

החתול על קרפלס: "שישלחו אותו בטרייד לנ"צ... יתאחד עם אחיו חסרי הצוואר האחרים טל דן ואלישי כדיר "

בגאצקיס מפסיד למעיין, די ג'יי ולאומי: “התכוננו לכארם משעור. השחקנים שלי הם לא איירון מן".

ונחזור לעצם הטענה של זורקין
אתה יודע שהספונסר השני בחשיבות שלו, (אלדן) לא ממש ירושלמי, אלא מאוד ארצי ועולמי
אההה יש לו מלון בירושלים
בקיצור יש לקבוצה תקרה מאוד גבוהה, הרבה יותר גבוהה ממה שנדמה, עניין פעוט כמו הצלחה על הפרקט ...

זה יותר מהצלחה על הפרקט , כדי לשבור תקרה , צריך לעשות משהו שונה
התקרה שעדי גורדון שבר היתה בזכות האופי המיוחד שלו
לפני עדי גורדון לא הכרתי הרבה אוהדי הפועל שלא היו ירושלמים

כשעדי גורדון חזר מחולון , הוא הביא איתו הרבה אוהדי מרכז שבאו אחריו לירושלים
אחד מהם אפילו התחתן עם הקבוצה והפך לעוזר מאמן

אמארה יכול לעשות את הקפיצה הבאה
אנשים שבאים לארנה יכולים לבוא בגלל אמארה , אבל הם גם יכולים להתפס בחיידק ולהשאר

יכול להיות שבעקבות אמארה יבואו לארנה במהלך השנה 15,000 אוהדים שהם בכלל לא אוהדי הפועל
ומתוכם 3000 יצאו אוהדים של הקבוצה ויחזרו שוב ומתוכם 800 יעשו מנוי
ואז אותו הדבר יקרה בשנה שאחרי ושנה במפעל הראשי של פיבא (בשנה הבאה אחרי שהיורוליג יתמוטט) תביא עוד מנויים חדשים.

ולאט לאט , שנה אחרי שנה , המעגל של אוהדי הקבוצה יתרחב
ואוליט בעוד עשור , יהיו לנו יותר אנשים שרוצים לעשות מנוי , ממקומות בארנה
ואז גם נהיה הרבה יותר אטרקטיביים למפרסמים וכו...

תקרת הזכוכית שאנשים פה מדברים עליה , היא בדיוק מה שהיא נשמעת
תקרת זכוכית.
ואפשר לנפץ אותה

בשולי הדברים, נדמה לי שלפני שהקבוצה של אורי אלון רכשה את הפועל, הם עשו מחקר מעמיק באמצעות חברה זרה שמתמחה בכך לגבי פוטנציאל השוק של הפועל כקבוצה שממוקמת בירושלים על כל מגבלותיה, והמסקנות היו שהפוטנציאל גבוה דיו לשאיפות הגדולות של אורי אלון (כולל יכולת למלא את הארינה בקביעות אם אני זוכר נכון).

ואם לחזור רגע לטענת ההתנשאות כי זה אישיו שחוזר על עצמו.

זורקין לא לקח בעלות על כלום. הוא הביע את דעתו (וגם טען שנתונים מסוימים שמופצים בתקשורת רחוקים מהמציאות. אפשר לשאול אותו מאיפה הוא יודע את זה). התנשאות היא בעיני המתבונן, אני לא ראיתי שום התנשאות בדברים שלו. הוא עצמו יכול היה לראות התנשאות באמירה של אוריאל שהוא "חושב כמו ירושלמי", אבל הוא כנראה בחר לא לראות את זה כהתנשאות (ובצדק, כי אפשר להבחין בנימה המחויכת בדברים של אוריאל, ובתחושה של "אני מכיר את הלך המחשבה הזה מעצמי").

קשה להימלט מהתחושה שמחד אתה רואה התנשאות או שנאה בכל תגובה שיש בה ביקורת על הפועל ירושלים, או אפילו סתם סקפטיות בנוגע לכשירותו של סטודומאייר או לפוטנציאל השוק של הפועל, ומאידך אתה שופע ציניות כשמדובר בקבוצות יריבות כמו התל אביביות וחולון. אני מניח שאתה באמת מאמין בכל לבך בהערכות האופטימיות לגבי מה שאמארה יוכל לתת בעונה הקרובה, בפוטנציאל השוק של הפועל ובתום הלב שלה בהתנהלות מול קיצ'ן, ושבאותה מידה אתה רואה באור מאד שונה את ההתנהלות במכבי לצורך העניין, לא כי מדובר במכבי אלא כי ההתנהלות שום שונה וראויה לביקורת בעיניך.
אולי זה לא המקרה, אבל בפסיכולוגיה החברתית יש התייחסות למגוון של ingroup/outgroup biases, הטיות בראיית המציאות לטובת קבוצת-הפנים. כולנו לוקים בהן, מי פחות מי יותר..

ומעבר למה שאמרו כאן עמיתי המלומדים, אל לנו לשכוח שהירושלמים המקוריים נפוצו להם בכל רחבי ישראל.
אם אקח את עצמי כדוגמא 95% מחברי עזבו את העיר וכ85% מהם עזבו גם את האיזור.
כולם הקימו משפחות של אוהדים חדשים שבכלל לא נמצאים באותו הסקר. כולם אוהדים פוטנציאלים שרבים מהם אף עושים מנויים וקנים מרצ'נדייז כך שהפוטנציאל אף גבוה יותר.

ובעידן האינטרנט המרצ'דייז מגיע גם למקומות מרוחקים כמו יודפת, רק תלחץ על הכפתורים הנכונים בלפטופ

אם-כי ספציפית ליודפת, אני תוהה עד כמה רכישת מרצ'נדייז מתיישבת עם רוח המקום..

את מיכאל התנין לא מעניינת רוח המקום
הוא רוח בפני בפני עצמה

אם כבר מרצ'דייז אני צריך עזרה כאן
כבר שבוע שאחיינים שלי משגעים אותי שהם לא צליחים לקנות בחנות
http://www.shop.hapoel.co.il/
כשהם וגם אני מנסים להכנס, מופיע דף ריק לחלוטין, בעיית דפדפן או בעיה בחנות?
לידיעת הקורא זורקין
האחיינים מ:
נופי פרת (אל תשאל אותי איפה זה)
אשקלון
כפר חסידים
גוש עציון
והחדרים של כולם מקושטים במרצ'דייז של הפועל

יפתח, על איזה רוח אתה מדבר? כנראה שלא היית כאן הרבה זמן

יודפת, הרדוף .. אותו דבר

גם מכבי והפועל לא?
או הפועל והפועל ת"א...
(עלבון גדול)

ביודפת? תרבות המותגים והמרצ'נדייז משתוללת גם שם?

מותגים? הכל במינון כמובן.
זה לא השגעון שיש במרכז נניח.
שהקטנה שלי חגגה בת מצווש היא קבלה נוקיה, טלפון פשוט שכזה לא סמרטפון או משהוא. וחצי מהזמן אין כאן קליטה סלולרית גם ככה...
על פוקימון גו שמעו לא מזמן אבל אין להם סמרטפונים

אבל יש הבדל בין מותגים למרצ'נדייז.
מרצ'נדייז יש ולא מעט. תרבות לבוש הספורט והחולצות של הקבוצות לא פסחה על שום מקום, רק אולי על החרדים.

כצפוי בית הדין של האיגוד אישר לפני שעה קלה לירושלים לשחק בליגה בעונה הקרובה (למרות מפעל היורוקאפ)

התמנון הצהוב חודר לכל מקום ...

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

מקום עם נוף מדהים מדהים של מדבר יהודה. שווה ביקור...

אחרי שחגי בדש הלך מבית ההשקעות 'פסגות' לנהל את מכבי-סל, המנכ"ל החדש של פסגות הוא אוהד הפועל ירושלים ואדום ירושלמי בנשמה, ברק סורני

_________________
ג'ינג'י: מאת מרים ילן שטקליס:
"... רבים הצבעים עמך אדוני, תכלת פרשת על פני השמים, ולאמא שלי חומות העיניים, ירוק לעלה ולורד ורד, או לבן או אדום ועוד יש ועוד! רבים הצבעים עמך אדוני יפים ומרובים! ולמה בראת לך ילדים צהובים, אדוני, צהובים?..."

אגב, בדש. לדעתי המהלך החכם מול מילר הוא רעיון שלו, מתאים לאופן החשיבה של הבנאדם

אז ככה. את המקור שלי לגבי מספר המנויים לא אוכל לחשוף לצערי. אני לא חובב של ז'אנר הפרסומים עלומי השם ולכן - מצטער שכתבתי את זה, כשאני לא יכול להסביר עד הסוף. באמת. תחליטו אתם אם להאמין או לא, אבל רק אגיד לכם שמעולם לא כתבתי פה על משהו שאני יודע אותו אם לא ידעתי. לרוב פשוט נמנעתי מלכתוב. תעשו עם זה מה שבא לכם.
לגבי היכרותי את השוק - לא טענתי שאני מכיר את השוק הירושלמי יותר טוב ממישהו אחר או שאני ירושלמי מצטיין. אם יש לך טיעון ענייני שיכול לסתור משהו ממה שאמרתי, או שאתה רוצה הבהרות למשהו אתה מוזמן להעלות את זה. אוריאל לעומתך אמר לי שהוא לא מסכים איתי, נימק את זה ואני מקבל את זה, אתה בוחר להיעלב ולהקניט במקום להיות ענייני, שוב.
ספציפית את מצוקותיה השיווקיות של הפועל ירושלים אני מכיר טוב. יודע עד כמה קשה להם להשיג ספונסרים משמעותיים וכמה קשה להם להתרחב בהכנסות שלהם. כמה מאמצים עושים כדי למכור מרצ'נדייז ולחנך את הקהל שלהם לזה (כמו שעשו למשל במכבי ת"א בכדורגל) ולא ממש מצליחים. בגלל זה אגב ציינתי לחיוב (היית מאמין שמישהו שהוא לא אוהד הפועל אמר עליה משהו טוב???? לא יאמן!) את מה שעשתה ההנהלה החדשה בשלוש השנים האחרונות מבחינת הרחבת בסיס המפרסמים והסכומים, שיפור המדיה החברתית, חנות המועדון, קשרי אוהדים ותחומים רבים ואחרים. ובגלל שאני מכיר את העבודה שכבר נעשתה במועדון (ומעריך אותה לטובה), מכיר את העיר ירושלים על יתרונותיה וחסרונותיה הרבים, מבין מעט בכלכלה, הרבה בספורט והרבה בשיווק ופרסום (בין היתר בספורט) הרשיתי לעצמי רחמנא ליצלן להעריך שירושלים קרובה לתקרת ההכנסות שלה. כמו שכתב פה אחד המשתמשים יתכן שזאת תקרת זכוכית ויתכן שגם אותה אפשר לפרוץ. לדעתי זה לא יקרה כל כך מהר, אם בכלל.
אבל זאת רק דעתי. לא קבעתי נחרצות, לא אמרתי שכולכם מטומטמים שלא מבינים כלום ולא נבחתי על אף עץ או משתמש כמו שאתה הספקת לעשות לכל המשתמשים פה ביומיים וחצי שאתה נמצא בפורום.

ואוריאל, עושה רושם שהחנות עובדת, נראה לי שזאת בעיית דפדפן.

אני, באופן אישי, לא מטיל ספק במקורות העלומים, מה גם שהגרסה הזו נשמעת לי סבירה יותר מהפרסומים הרשמיים, בעיקר בהסתמך על מה שראיתי במו עיניי בארנה בעונה שעברה.

מה שאני לא מבין זה על מה מבוססת ההערכה של ״תקרת זכוכית״. יש בירושלים רבתי עוד עשרות אלפי משפחות חילוניות/דתיות לאומיות שאין בהן אף מנוי של הפועל. יש לא ערים של 150,000-200,000 איש שמסוגלות למלא שבוע אחר שבוע אולמות ואצטדיונים הרבה יותר גדולים מהארנה, כלומר לא מדובר על איזשהו מודל מתמטי לפיו מחושבת תקרת הזכוכית, אלא נטו באחוז האוהדים מתוך התושבים. בתוך עונה אחת הקבוצה שילשה את מספר המנויים לה. לכן, נראה לי מעט מופרך לטעון שכמה הצלחות ספורטיביות דרמטיות ו/או המשך השיווק האגרסיבי, לא יכולים לעשות גם את הקפיצה מ-6,000 מנויים ל-9,000-10,000 בתוך כמה עונות.