סל ניוז

אוקיי, נמתין לעונה שבפתח ולפלייאוף בשביל לבחון חלק מטענותיך.
מול קבוצת סמול בול הוולבס יוכלו לשחק עם טאונס בסנטר.
מה שאתה אומר בסוף זו ספקולציה, שכאמור עומדת בסתירה לכך שמינסוטה התעניינה גם בקאפלה, לקחה את ווקר קסלר בדראפט..
ואם קונלי היה מקשיב לעצתך ומוריד 3 בחירות - איינג' היה מוריד את העסקה מהשולחן. שים לב למה שקרה במו"מ עם הניקס ושבירת ההגה לכיוון קליבלנד.

אני מסכים שהמחיר גבוה מידי עבור גובר היה אפשר לשלם פחות ועדיין לקבל אותו, אבל זו ספקולציה לגמרי
מדובר בניסוי מעניין
בחלון הזה שבין העליה של דטרויט והרוקטס לשקיעה של הקליפרס ג"ס ומילווקי (הלייקרס כבר שקעו)
תהיה להם הזדמנות להתחרות כשאוויר הפסגות יהיה דליל יותר, נגיד בוסטון, דנבר, ממפיס ואולי ניו אורלינס ו/או אטלנטה
כן יש מלאנתלאפים תסריטים שיכולים לחרב את התיאוריה השברירית הזו
למשל יאניס יחבור ללוקה אחרי מותם של הולידיי ומידלטון וכו
אבל מדובר בצעד לא מופרך בכלל, הנה למה זה כדאי:
1.גובר מגשר בדיוק על החסרונות של מיני הקודמת. לכו תבדקו איפה עמדה מיני בדירוג קבוצות הריבאונד ובכלל בדירוג ההגנה
2. הרצון של קאט לשחק רחוק מהסל יקבל חיזוק לאורך דקות ארוכות שבהם שניהם על הפרקט
3. אדוארדס שהוא שחקן העתיד שלהם, ילמד לשחק בקבוצה מנצחת והכי חשוב יצבור ניסיון פלייאוף כדי שיהיה אפשר לבנות סביבו
4. רוצים להפוך לקבוצת פלייאוף קבועה ובטוח החזרה מפציעות של מורי, לאונרד צופפה את הצמרת והפכה את המשימה לקשה יותר מהשנה שעברה

כל קבוצה כשעושה מהלך מסוים מעריכה שהיא עושה את המהלך הנכון.
כשהלייקרס נתנו חוזה ארוך שנים לדנג הם חשבו שזה המהלך הנכון.
כמעט כל הקבוצות מרוצות בסיום ערב הדראפט, למשל.
לנתח אחורה תוך כדי התבססות על כך שאם הקבוצה חושבת שזה הדבר הנכון עבורה היא צודקת, זה מהלך שגוי מאוד.

קודם כל, הדוגמה שלך עם דנג סופר-דמגוגית.
דבר שני, אם אתה (ואחרים כמו עמוס לב) חושבים שהמהלך שגוי מקצועית עבור מינסוטה זה דבר אחד, אבל הפואנטה היא שמבחינת הצוות הניהולי-מקצועי במינסוטה, הצורך הדחוף לחיזוק היה בסנטר הגנתי, כלומר לא עם האלטנרטיבות ה"זולות" יותר שהצעת (מיטשל ודז'ונטה).

אין לי מושג אם זה יעבוד. התחושה שלי היא שלא ברמות שהם צריכים, אבל קטונתי מלדעת. אני כן מעריך את הניסיון. טאונס בסופו של דבר בן 27 כבר ועם כל הכישרון עדיין לא מצא בדיוק את המקום שלו בנבא. הציוות עם גובר זה קונספט מעניין למקסם את היכולות של טאונס. ההגנה של גובר היא איכשהו אנדרייטד עדיין. הוא האימפקט הכי גדול בליגה הגנתית כל שנה.

בדיוק, מדובר בניסוי מעניין, כמו במקרה של הרוקטס עם הסמול בול אני שמח שעושים ניסויים כאלה, הופך את הצפיה בליגה למעניינת יותר

אגב דני איינג', הוא אסף פה כמות מרשימה מאד של בחירות סיבוב ראשון (10 לדעתי בשני הטריידים, כולל אפשרויות החלפה).
כמובן שזה מזכיר את הטרייד שעשה עם הנטס - ששם קיבל "רק" 4 בחירות (כולל החלפה אחת). אז לכאורה הג'ז במצב מעולה. אבל מה שצריך לזכור זה שהגדולה של איינג' בטרייד לא הייתה רק בקבלת הבחירות, אלא שהן הגיעו בשנים שבהן הנטס היו חלשים והבחירות היו ללא הגנה, וככה הוא קיבל בחירות גבוהות מאד. אבל גם שם, מתוך ה-4 רק 2 התממשו לשחקנים משמעותיים (ב-2014 הוא בחר את ג'יימס יאנג שכבר הספיק לככב בליגה שלנו, והבחירה של 2018 נשלחה תמורה קיירי שזה ממש ערך שלילי). אבל בשתי הבחירות שהוא כן הפגיז הוא הביא את טייטום ובראון, שזה בסיס לקבוצה שהייתה מרחק 2 נצחונות מאליפות. אז זה לא רק לקבל בחירות, זה לקבל אותן גבוהות (למעשה זה היה מקום 3 ב-2016 ומקום 1 ב-2017 רק שהוא עשה trade down, שאמנם השאיר לו את טייטום אבל את הערך בירידה הוא לא מימש), וגם לדעת לבחור את השחקנים הכי טובים בבחירות האלה, מה שלא תמיד קל (למרות שנבחרו רק במקום ה-3 טייטום ובראון נחשבים היום לשחקנים הבכירים בדראפט שלהם, לפחות לפי דירוגי קדם העונה האחרונים).
האם איינג' ידע לפגוע פעמיים בצורה כל כך מוצלחת גם עם 10 הבחירות שקיבל מהג'אז ומהוולבס? יהיה קשה, מצד שני במקום 4 חיצים הוא מקבל 10. בבוסטון הוא גם פגע בענק ב-2 ובכלל לא באחרות, אולי בג'אז הוא יצליח להביא עוד 2-3 שחקני רוטציה משמעותיים. יהיה מעניין

אבל, אבל סיכוי טוב שגם הקאבס וגם מיני אם ישארו בריאים, עלולים שלא להניב ולו גם בחירת לוטרי אחת

למה סופר דמגוגית? פשוט דוגמה מובהקת לטעות
אבל יש המון טעויות שמתבצעות בכל שנה על ידי הצוותים המקצועיים וההנהלות.
לנתח מהלכים מתוך נק' הנחה שהקבוצות "צודקות" זה לא הגיוני בעיניי.

זה שהצוות המקצועי-ניהולי במיניסוטה טרגט סנטר הגנתי לא אומר שזה אכן הצורך הנכון
או שזו הבחירה הנכונה או שזה המחיר הנכון לשלם.

אבל אבל נגדי - הפעם יהיו לו גם בצד כמה בחירות גבוהות שלו "בזכות" הקבוצה שלו...
ברור שזה סופר ספקולציה להעריך כעת מה יהיה באיזה 2029, אבל טאונס לצורך העניין עם אופציית שחקן על סך 60.6M לעונת 27-28 (בגיל 32 שלו). להגיד שזה מבטיח קבוצה טובה? לא יודע.
הרי מתישהו יוטה תעלה למעלה באמצעים כאלו ואחרים, ואז בוסט הבחירות שיגיע (2 בשנת 2027, 2 בשנת 2029) יוכל אולי לשים את החותמת עליהם כקבוצה חזקה מאוד.
ואולי לא...

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

כל החלטה מהסוג הזה, היא החלטה עם סיכוי וסיכון
היכולת לשפר ההסתברות של הסיכון מול הסיכוי היא ההבדל בין GM טוב לפחות טוב
חלק מזה, זו פשוט כישרון ואינטואיציה שבאה מניסיון וחלק זה מערכת איסוף נתונים ועיבוד הנתונים
לא נותר לנו אלא להתרווח ולצפות בשחקנים משחקים כדורסל

לא מסכים, זו גם חוכמה בדיעבד וגם דרך שגויה בעיניי לבחון את ערך הבחירה.
בפועל היה מדובר בבחירה 8 במחזור 2018 האיכותי והעמוק, כמובן שזה שקליבלנד לקחה בה את סקסטון על פני הברידג'סים, שג"א, אפילו MPJ זו כבר בעיה שלה.
המינוף של הבחירה (לקראת עונה בה היה צפי לשיפור הדרגתי של הנטס, כלומר שלא יסיימו עם הסתברות גבוהה לעוד בחירת טופ 3), לכדי השגת טאלנט כמו קיירי תמורת סה"כ אייזיאה תומאס (שאיינג' היה מסוגל להעריך שכבר לא יחזור להיות אותו דבר, מה גם שהוא היה לקראת סיום החוזה הנוח שלו ולא הפסיק לדבר על משאיות הברינקס שהוא מצפה להן) וקראודר, היה יופי של עסקה.

בכל אופן, אל תשכח שבניגוד לסלטיקס שעשו רק עונה אחת בלוטרי ויצאו ממנה עם סמארט בבחירה 7, הג'אז בדרך לטנקינג רב-עונתי, כך שמספיק עבור איינג' לפגוע בול בבחירות הלוטרי הגבוהות שיגריל, בשלל הבחירות שיקבל מקליבלנד ומינסוטה הוא יוכל להשתמש, בין היתר, לשדרוג הסגל ברגע שיהיו מספיק אבני בנייה במקומן.

קודם כל, כי קופצ'אק של הלייקרס דאז לא שווה ערך לטים קונלי (שאומנם אינו יוצא חלציו של דריל מוריי כמו הינקי, רוסאס ושאר החבורה שאתה אוהב להתאבסס על אסטרטגיית הבנייה שלהם, אבל עדיין עשה יופי של עבודה בדנבר שסידרה לו את החוזה הנוכחי שלו).
מה גם שעד כמה שהחתמת דנג (ומוזגוב) היתה שגויה ומגוחכת עוד בזמן אמת, ראוי לציין שהתרחשה בקיץ 2016 עם העלייה בקאפ, כשהיה ללייקרס כסף לבזבז מצד אחד, וחוסר אטרקטיביות לפרי אייג'נטס בכירים (לאור הריבילדינג שהחל שם) מצד שני.

עם כל הכבוד למעקב שלך אחר מינסוטה בעונה האחרונה, אני נותן יותר קרדיט לאנשי מקצוע כמו קונלי ופינץ' בכל הנוגע לניתוח צורכי הוולבס ויכולת ההתאמה של טאונס לצד גובר.

אתה יכול לסמוך על הפרונט אופיס אבל זה לא מהווה נימוק

כאמור, נעשות המון טעויות על ידי FO's, כולל כאלו טובים,
כולל זה של דנבר של קונלי (שבאופן כללי עשה עבודה טובה, בייחוד בדראפט),
כך שההידבקות לדוגמה של דנג לא ברורה לי.
אגב, יש לי לא מעט ביקורת על מוריי (לפני שהגיע לפילי) אז לא יודע מה אתה רוצה ממני.

מה זה אומר "המון טעויות מתבצעות בכל שנה על ידי הצוותים המקצועיים וההנהלות"?

מהי ההגדרה שלך לטעות? מה הפרמטרים?

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

לא מבין את הטענה. ויתר על בחירה בדראפט עמוק, כלומר לא מינף כמו שצריך את הערך שלה, גם בהינתן השיפור הצפוי של הנטס. עובדה שבסוף השיפור קרה ועדיין הבחירה הזו הייתה איכותית מאד בגלל הדראפט. אגב בסוף סקסטון משחק אצלו, בג'אז...
ולא, הטרייד על קיירי לא הייתה עסקה טובה. נכון, זה נסמך על מידע בדיעבד, אבל גם בזמן אמת היו מספיק דיבורים על כך שקיירי רעיל בחדר ההלבשה והיה ספק אמיתי אם הוא כוכב שיכול לסחוב קבוצה לאליפות (אני חושב שהוא מעולם לא היה מדורג בטופ 10 בליגה), והייתה שאלה האם זה מתאים לזמן ההתפתחות של טייטום ובראון. מה שבסוף קרה עם קיירי היה רע, אבל לא בלתי צפוי. אני גם חושב שהעסקה הזו בדיעבד הביאה את איינג' למיצוי בבוסטון ולפרידה (אולי יחד עם ההחתמה הרעה של קמבה ווקר). בכל מקרה, עסקאות בוחנים בדיעבד, לא מראש, בטח כשמתממשים סיכונים שהיו ידועים (בניגוד לפציעה של היוורד שלא הייתה צפויה כמובן).
אגב, אני לא בטוח שיהיה טנקינג רב עונתי בג'אז. דווקא ריבוי הבחירות מאפשר להם להשתפר ועדיין לבחור גבוה בדראפט. זה די מה שהסלטיקס עשו, ובכל מקרה בבוסטון הייתה הפתעה שבראד סטיבנס הצליח להביא את הקבוצה לפלייאוף כבר בשנה השנייה שלו.

הוא השיג אולסטאר ואלוף טרי במקום רכז אנדרסייזד שעבר פציעה קשה, זה יופי של מינוף ערך בחירה לא גבוהה במיוחד.
אני גם לא יכול לומר אם אי אז בשלהי קיץ 2017 כבר ניתן היה לדעת שמחזור 2018 יהיה כה עמוק ואיכותי.

לא יודע מאיפה אתה מביא את הדיבורים האלה, לי זכור שלא מעט קבוצות (פניקס, מילווקי) התעניינו מאוד בקיירי.
אף אחד בכלל לא דיבר אז על בראון וטייטום, עם כל הכבוד להם, בכלל היה את הייוורד שהגיע כהחתמה הנוצצת בתחילת אותו קיץ.

אהבתי איך באותה הפסקה אתה גם אומר שאתה לא יודע מאיפה אני מביא את הדיבורים ובמקביל מביא דיבורים שהיו או לא היו.
שיהיה לך יום טוב

אני לא הבאתי שום דיבורים. זוכר בוודאות את פניקס ומילווקי כקבוצות שהיו בדיונים על קיירי, חיפוש מהיר בגוגל יראה לך שאני צודק.
אתה כתבת:
"אבל גם בזמן אמת היו מספיק דיבורים על כך שקיירי רעיל בחדר ההלבשה והיה ספק אמיתי אם הוא כוכב שיכול לסחוב קבוצה לאליפות (אני חושב שהוא מעולם לא היה מדורג בטופ 10 בליגה), והייתה שאלה האם זה מתאים לזמן ההתפתחות של טייטום ובראון"

שזה אולי בליל של שיח פורומים, מדיה ולא יודע מה עוד. לא זכור לי שום דיבור על כך שקיירי רעיל בחדר ההלבשה בקליבלנד, בשנתיים שבהן לברון היה שם (הקלאשים היו דווקא מול קווין לאב). מזכיר שלברון חזר לקליבלנד הרבה בזכות קיירי שהרשים אותו מאוד. כמובן שבשלוש העונות הראשונות של קיירי בקליבלנד נבנתה שם קבוצה לא משהו בכלל (ווייטרס, בנט, ההחתמות של ארל קלארק וביינום הגמור), כך שגם אם היו דיבורים על כך ש"קיירי לא מסוגל להוביל קבוצה", הם היו בגדר קשקשת נכון לאותה תקופה. קיירי שהיה זמין לטרייד בקיץ 2017 היה אותו קיירי שנתן תצוגות התקפיות מדהימות בקמפיין האליפות ההיסטורית של קליבלנד, כולל קליעת קלאץ' מפורסמת אחת מיני רבים.

אחלה יום גם לך (:

לא יודע לגבי רעיל, אבל דרישת הטרייד שלו לא בדיוק עוררה ביטחון בנוכחות שלו בחדר ההלבשה. גם סיפור כדור הארץ השטוח שהחל כשהוא עוד היה שחקן קליבלנד לא ביסס שפיות נפשית. כמובן שגם מקצועית, בדיוק הסתיים פלייאוף שבו הפלוס/מינוס של לברון היה לא נורמלי והקאבס לא היו מסוגלים להישאר במשחק בדקות שלברון לא שיחק וקיירי לא בדיוק עזר בכך.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

לא יודע לגבי רעיל, אבל דרישת הטרייד שלו לא בדיוק עוררה ביטחון בנוכחות שלו בחדר ההלבשה. גם סיפור כדור הארץ השטוח שהחל כשהוא עוד היה שחקן קליבלנד לא ביסס שפיות נפשית. כמובן שגם מקצועית, בדיוק הסתיים פלייאוף שבו הפלוס/מינוס של לברון היה לא נורמלי והקאבס לא היו מסוגלים להישאר במשחק בדקות שלברון לא שיחק וקיירי לא בדיוק עזר בכך.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

סתם כתבה בבליצ'ר רפורט במצאתי בחצי דקה חיפוש בגוגל
https://bleacherreport.com/articles/206 ... in-the-nba

The truth is [Kyrie’s] camp has been putting out there for years – years – that he doesn’t want to be in Cleveland. That they don’t want him in Cleveland. He doesn’t like Mike Brown. He didn’t like Chris Grant. He doesn’t like Dion Waiters. He’s already gotten a General Manager fired. He might get Mike Brown fired.

אני מבין שאם לא זכור לך אז זה לא קרה, וגם אם היו דיבורים הם קשקשת כמו שקבעת בצורה כה נחרצת. קצת צניעות לא תזיק לך (באנגלית זה נשמע יותר טוב, humbleness).

אגב, בלי קשר לדיון, הטרייד על קיירי בדיעבד היה מזעזע. וכן, טריידים בוחנים בדיעבד.

האמת שגם אני זוכר המון סקפטיות לגבי קיירי
האופטימיים אמרו שהבוסטון ארגון כל כך מיוחד, שאפילו ממקיירי הוא יעשה מנהיג מאוזן
היו כמובן שבחים על איך הוא הצליח לפטר מאיזייה תומאס הפצוע עד מאוד בתמורה לקיירי הבריא עד מאוד

מסכים חלקית עם המשפט הראשון, אבל צריך לזכור שגם היתה גישה שאמרה "הוא עדיין צעיר ולא מעוניין לחסות בצלו של לברון".
בטוח לגבי העולם השטוח? חשבתי שזה התחיל כשהיה בבוסטון.

מצחיק, שים לב לכותרת הכתבה שמצאת...אולי היא יכולה להסביר לך מדוע קיירי לא רצה להיות בקליבלנד בשנים הראשונות שלו שם.
כן, יש הרבה קשקשת ברשת.
וזה לא אני שמחלק כאן ציונים, תוך הפגנת ביאס בדיעבדי רציני, לג'יאם ברמה של דני איינג' - אז אל תטיף לי על צניעות.

אפשר לבחון טריידים בדיעבד, אבל צריך להתייחס גם לאלטרנטיבות (ללא הטרייד, הסלטיקס היו נותרים עם אייזיאה פוסט-פציעה ורוז'ייר בפוינט. איך אייזיאה היה נראה עבור הסלטיקס בעונת 2017/18? סביר להניח ש...מזעזע).