סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ה' נובמבר 12, 2026 2:39 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 639 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26  הבא
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ד' אוגוסט 06, 2025 1:15 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 51109
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
התפתחות של שחקן, היא דבר הרבה יותר מורכב, מאשר לבלות את הקיץ עם מאמני סקילס ב GYM
זה משתנה משחקן לשחקן ומשתנה משלב התפתחות לשלב.

אם בעולם המקצועי הרחב עבודה לצד בעלי המקצוע הטובים ביותר, היא פרמטר קריטי בהתפתחות ואם אנחנו רואים שקבוצות שוב ושוב ושוב עושות את זה

אז ..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' אוגוסט 06, 2025 1:21 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ד' אוגוסט 18, 2021 3:37 pm
הודעות: 1054
בלוג: הצג בלוג (0)
נורטון כתב:
העובדה שוול היה מנהל משחק טוב יותר מפוקס, היא לא נקודה לטובת פוקס אלא לרעתו, כי אם כשהזריזות תלך, תלך גם הסקורריות, אז מה נשאר?
ללילארד יש את השלשות, לוול היו (או לא היה) את ניהול המשחק, אבל מה יש לפוקס חוץ מיכולת צבירת נקודות גם ואולי בעיקר בגלל מהירות מסחררת.


קלאץ׳.
ועדיין לא מבין למה שהוא יאבד את הזריזות שלו בשנים הקרובות, הוא בן 27...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' אוגוסט 06, 2025 1:25 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:26 pm
הודעות: 5208
בלוג: הצג בלוג (0)
uriel17 כתב:
התפתחות של שחקן, היא דבר הרבה יותר מורכב, מאשר לבלות את הקיץ עם מאמני סקילס ב GYM
זה משתנה משחקן לשחקן ומשתנה משלב התפתחות לשלב.

אם בעולם המקצועי הרחב עבודה לצד בעלי המקצוע הטובים ביותר, היא פרמטר קריטי בהתפתחות ואם אנחנו רואים שקבוצות שוב ושוב ושוב עושות את זה

אז ..


יש את השיחה של ג'יי אר סמית' עם ג'יי ג'יי שהוא ממש מסביר שם על איך הסביבה והאווירה השפיעה עליו כשחקן:
https://youtu.be/UwzR4V5G_cs?t=320
זו בכלל שיחה מעניינת יחסית על "מאחורי הקלעים" של שחקנים בליגה (אמנם משלימים ולא כוכבים)

עוד קטע בשיחה בינהם שרלוונטי להשפעת וטרנים על צעירים:
https://youtu.be/UwzR4V5G_cs?t=451


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' אוגוסט 06, 2025 1:28 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 19749
בלוג: הצג בלוג (0)
ברור שאווירה וסביבת עבודה משפיעות אבל אם תיקח את OKC כמודל, הייתה שם סביבת התפתחות מעולה, כמעט ללא ווטרנים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' אוגוסט 06, 2025 1:34 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:26 pm
הודעות: 5208
בלוג: הצג בלוג (0)
Att כתב:
ברור שאווירה וסביבת עבודה משפיעות אבל אם תיקח את OKC כמודל, הייתה שם סביבת התפתחות מעולה, כמעט ללא ווטרנים.


נכון חלקית, שג"א בילה את שלושת העונות הראשונות שלו בקריירה עם לא מעט וטרנים במעמד יחסית גבוה ( פול, הורפורד, גאלינרי, האריס וכו').
אבל נכון, OKC היא קבוצה שהצליחה להצמיח תרבות מנצחת בלי הרבה וטרנים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' אוגוסט 06, 2025 2:54 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' נובמבר 09, 2023 8:22 pm
הודעות: 1925
בלוג: הצג בלוג (0)
אוקייסי הם השראה אמיתית לקבוצה צעירה והעליה המטאורית שלהם הפתיעה גם אותי.
עדיין ממוצע גילאים כזה לא לקח אליפות מאז פורטלנד נדמה לי (כמו שמישהו בפורום כתב לי)
שזה הרבה שנים.

אז צריך להמתין ולראות אם עוד קבוצות יצליחו להעתיק את המודל הזה או שזה צירוף נסיבות נדיר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' אוגוסט 06, 2025 3:23 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 51109
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
לשגא היה במצב מאוד ייחודי שהוא היה ינוקא עם הרבה ותיקים וטובים בתחומם, זה בוסטר מטורף בהתפתחות של שחקן צעיר
שלא לדבר על זה שהוא עצמו הפך להיות כזה לצעירים יותר עם הגעתם
לו דורט נחשף המון לכריס פול בגדולתו
גם הוא וגם שגא מתאימים מאוד לקטגוריה של leading by example
הרטנשטיין הוא מנטור קלאסי לצ'ט וקארוסו לקאסון וולס

אבל זה הרבה יותר רחב מכדורסל, זה הדרך שבה עובד עולם התעסוקה, אתה לומד הכי הרבה מהקלוגות הבכירים והוותיקים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' אוגוסט 06, 2025 3:31 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 19749
בלוג: הצג בלוג (0)
uriel17 כתב:
לשגא היה במצב מאוד ייחודי שהוא היה ינוקא עם הרבה ותיקים וטובים בתחומם, זה בוסטר מטורף בהתפתחות של שחקן צעיר
שלא לדבר על זה שהוא עצמו הפך להיות כזה לצעירים יותר עם הגעתם
לו דורט נחשף המון לכריס פול בגדולתו
גם הוא וגם שגא מתאימים מאוד לקטגוריה של leading by example
הרטנשטיין הוא מנטור קלאסי לצ'ט וקארוסו לקאסון וולס

אבל זה הרבה יותר רחב מכדורסל, זה הדרך שבה עובד עולם התעסוקה, אתה לומד הכי הרבה מהקלוגות הבכירים והוותיקים

אתה פשוט ממציא נרטיב
ואז מסביר את המציאות דרכו.

הרטנשטיין מנטור לצ'ט?!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' אוגוסט 06, 2025 3:41 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 51109
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
יש להרטנשטיין הרבה מה ללמד את צ'ט
למשל הגנה על יוקיץ
שאנדרו שלאק ציין בתחילת הסדרה וצדק


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' אוגוסט 06, 2025 3:47 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 19749
בלוג: הצג בלוג (0)
מוזר מאוד שהוא לא הצליח ללמד אותו את זה
אחרי שנה שלמה של חונכות.

סליחה שאני אומר את זה אבל אתה פשוט ממציא דברים ומקשקש שטויות כאן. בכל הראיונות של תקשורת שממש אוהבת ומחפשת נרטיבים, אני לא חושב שמישהו ניסה לטעון שאיי-הארט הוא מנטור לצ'ט.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' אוגוסט 06, 2025 4:50 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 51109
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
ואם לא ניסו, מה זה אומר?
שזה דרך הטבע, שחקנים ותיקים יותר מלמדים שחקנים צעירים יותר לשחק
לא צריך לכתוב על זה מאמרים ככה זה עובד בחיי היומיום
גם אם צ'ט לא יכתוב בספר זיכרונותיו פרק על איך למדתי מאיזיאה לשמור על יוקיץ, זה עדיין לא יוכיח כלום
צ'ט והארט זה סעיף קטנטן בטענה העיקרית שלי שלשים שחקנים מנוסים בעלי אופי מתאים להיות מנטורים ליד שחקנים צעירים ולא מנוסים זו דרך לפתח שחקנים.
אז מכל הנושא הגדול הזה נדבקת לצ'ט והארט?
וגם שם לא הוכחת כלום
מה דיון הגדול על שחקנים ותיקים כמנטורים לשחקנים צעירים, העלתה הטענה "..אבל הנה OKC.." והראתי שב OKC שגא וקאסון ודורט עברו דרך האמאמ של המנטורים
לא להצמד לצ'ט ולהארט
גם שם הקייס שלך חלשלוש


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' אוגוסט 06, 2025 5:21 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ש' אוגוסט 04, 2007 12:57 pm
הודעות: 6173
בלוג: הצג בלוג (0)
בוסטון נותנת ליוטה את ניאנג ושתי בחירות סיבוב שני תמורת רוקי שלא שמעתי את שמו. זה מוריד את המס של בוסטון ב40 מליון דולר

_________________
נערך יותר מפעם אחת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' אוגוסט 06, 2025 6:03 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 51109
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
יש את זה בפתיל החדש
ובכלל תשתדלו להמשיך את עדכוני הקיץ שם
הפוסט הראשון שם מסכם את תקציר הפרקים הקודמים
כדי לתת ספייס לחדשות האחרונות


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' אוגוסט 06, 2025 8:36 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 19749
בלוג: הצג בלוג (0)
uriel17 כתב:
ואם לא ניסו, מה זה אומר?
שזה דרך הטבע, שחקנים ותיקים יותר מלמדים שחקנים צעירים יותר לשחק

מה זה אומר?
שזה רק בראש שלך
צ'ט בעונה השלישית שלו
הוא שחקן טוב יותר מאיי-הארט
וממש לא צריך שהוא ילמד אותו לשחק

הת'אנדר הם דוגמה די מובהקת לכך שאין חובה להביא מנטורים לשחקנים צעירים כדי שיתפתחו היטב.
זה נחמד ואולי נותן ערך מוסף
אבל זה ממש לא הכרח

ובטח שאי אפשר לתת את פוקס כדוגמה חיובית,
שכן הוא ממש יושב על אותה עמדה
והוא לא ממש מנטור שמסביר דברים מהצד
אלא שחקן שלוקח דקות משחק חשובות
וחתום ל-5 שנים קדימה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' אוגוסט 06, 2025 10:18 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 51109
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
אבל הנה הראיתי ששגא עבר דרך טובי המנטורים ושלו דורט עבר דרך כריס פול
צ'ט יותר טוב מאיזיאה, ועדיין הוא יכול ללמוד ממנו את האלמנטים שבהם הוא יותר טוב
אוקלהומה כמו כל הקבוצות נבנתה מהשחקנים צעירים שלומדים מהוותקים יותר
כמו במיליוני אירגונים בכל העולם אפילו ברגעים אלה ממש

הנהלה של סן אנטוניו לא חושבת כמוך, מסתבר
ואני חושב שכולם יודעים למי יותר כדאי להקשיב


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' אוגוסט 06, 2025 10:20 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 24810
מיקום: NC
בלוג: הצג בלוג (0)
בתור מישהו שראה כבר קרוב למאתיים משחקים נדמה לי בלייב, כולל החימומים לפני (וכולל גם חדרי הלבשה בעבר) - ראיתי בהחלט המון מקרים, כמעט לפני כל משחק, בו שחקן מראה מוב לשחקן אחר. לא התעמקתי בזה במיוחד ,אבל זה לא משהו נדיר.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' אוגוסט 06, 2025 11:14 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 19749
בלוג: הצג בלוג (0)
נורטון כתב:
בתור מישהו שראה כבר קרוב למאתיים משחקים נדמה לי בלייב, כולל החימומים לפני (וכולל גם חדרי הלבשה בעבר) - ראיתי בהחלט המון מקרים, כמעט לפני כל משחק, בו שחקן מראה מוב לשחקן אחר. לא התעמקתי בזה במיוחד ,אבל זה לא משהו נדיר.

ברור ששחקנים לומדים אחד מהשני.
לא ברור לי למה אוריאל החליט שצ'ט למד מאיזיאה ולא נגיד ההיפך.
או מה בדיוק הוא למד ממנו...
זה לא שצ'ט הפגין פתאום יכולת מסירה טובה יותר או חסימה טובה יותר לגארדים, פחות או יותר הדברים היחידים שאיי-הארט עושה במובהק טוב ממנו. באופן ביזארי, גם איי-הארט לא התחיל לצלוף משלוש למרות שבילה שנה שלמה עם צ'ט (ועם ג'ו)

ממה שזכור לי דורט היה מגן עצום כשרק הגיע לליגה והתמודד מול הארדן.
הוא מעולם לא למד למסור כמו כריס פול.
למעשה, נראה לי שהוא מתחת לממוצע ביכולת המסירה שלו לעמדה שלו

אוריאל אוהב להמציא נרטיבים
ולחבר על זה שירי הלל
זה הכל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' אוגוסט 06, 2025 11:23 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 19749
בלוג: הצג בלוג (0)
uriel17 כתב:
הנהלה של סן אנטוניו לא חושבת כמוך, מסתבר
ואני חושב שכולם יודעים למי יותר כדאי להקשיב

הנהלת הספרס הימרו על פוקס כשחקן.
הם בטח לא קנו מנטור ב-229 מיליון דולר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' אוגוסט 06, 2025 11:39 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: א' מאי 07, 2017 11:59 am
הודעות: 2283
בלוג: הצג בלוג (0)
מסכים שהספרס הימרו על פוקס קודם כל כשחקן, אבל ככלל אני חושב שהנראטיב של אוריאל נכון בגדול לגבי וטרנים. מעבר להיבטים מקצועיים כמו התפתחות ההבנה של המשחק בכלל, מיקום, ריווח, תפיסת עמדה נכונה, עמידה טקטית נכונה בהגנה וכאלה דברים, יש הרבה דברים שהם יכולים ללמד צעירים גם בתחומים שהם לא כדורסל נטו אלא מקצועיים- תזונה, כושר, רצינות ומקצוענות. את אלה קשה מאוד להרגיל ילדים בני 20 בלי מישהו שייתן דוגמא ליישום חי של הדברים. וזה בלי לקחת בחשבון שוטרן על אותה העמדה דווקא יכול ללמד צעיר המון על המשחק בעמדה ויש קווי דמיון בתכונות ובסקילס בין פוקס לשני הגארדים הצעירים של הספרס. אבל גם זה נכון באופן כללי. כמובן שצריך לבחור בוטרנים שהם דמויות חיוביות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' אוגוסט 07, 2025 1:44 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 19749
בלוג: הצג בלוג (0)
אין לי בעיה עם הקונספט של שחקנים כמו וינס קארטר בערוב ימיו כשחקן כדורסל או קנריך וויליאמס בת'אנדר כמעין וטרנים שעובדים קשה והם חלק מתרבות ארגונית.
זה שולי אבל בונוס נחמד.

אבל אם מישהו חושב שפוקס הגיע בגיל 27 לספרס וחתם על חוזה לחמש שנים בכמעט 60 מיליון דולר לעונה כדי להיות מנטור לרוקי שלהם, לדעתי זה טירלול ולא משהו שמחובר למציאות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' אוגוסט 07, 2025 8:52 am 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:55 pm
הודעות: 7798
בלוג: הצג בלוג (0)
Att כתב:
נורטון כתב:
בתור מישהו שראה כבר קרוב למאתיים משחקים נדמה לי בלייב, כולל החימומים לפני (וכולל גם חדרי הלבשה בעבר) - ראיתי בהחלט המון מקרים, כמעט לפני כל משחק, בו שחקן מראה מוב לשחקן אחר. לא התעמקתי בזה במיוחד ,אבל זה לא משהו נדיר.

ברור ששחקנים לומדים אחד מהשני.
לא ברור לי למה אוריאל החליט שצ'ט למד מאיזיאה ולא נגיד ההיפך.
או מה בדיוק הוא למד ממנו...
זה לא שצ'ט הפגין פתאום יכולת מסירה טובה יותר או חסימה טובה יותר לגארדים, פחות או יותר הדברים היחידים שאיי-הארט עושה במובהק טוב ממנו. באופן ביזארי, גם איי-הארט לא התחיל לצלוף משלוש למרות שבילה שנה שלמה עם צ'ט (ועם ג'ו)

ממה שזכור לי דורט היה מגן עצום כשרק הגיע לליגה והתמודד מול הארדן.
הוא מעולם לא למד למסור כמו כריס פול.
למעשה, נראה לי שהוא מתחת לממוצע ביכולת המסירה שלו לעמדה שלו

אוריאל אוהב להמציא נרטיבים
ולחבר על זה שירי הלל
זה הכל

כמה דברים:
א. אני חושב שאוריאל אכן לוקח כאן חופש יצירתי ומעלה אפשרויות שאינן מבוססות על ראיות, אולי מגזים במידת הייחוס של הקשר בין נוכחות של שחקנים ותיקים להתפתחות של צעירים בעקבות כך.
ב. למרות שהוא אולי כותב פה דברים לא מבוססים. אני משוכנע שהשורה התחתונה שלו נכונה מאוד - ואני מבסס את זה על זה שבערך כל מאמן, שחקן עבר או פרשן שיש לו איזשהו קשר לליגה (כלומר אחד שנמצא בחדרי הלבשה, מדבר עם שחקנים, מאמנים והנהלות, מתנצל אבל אני פחות מדבר על בולגרים בן 28 שמדברים על סטטיסטיקות מתקדמות ביוטיוב) מציין כל הזמן את החשיבות של וטרנ'ז. ביצירת תרבות ארגונית ובהתקדמות של שחקנים צעירים. גם אם יש דוגמא אחת לזה שאפשר בלי זה (והת׳אנדר במקרה לגמרי זכו באליפות דווקא אחרי שהחתימו שני וטרנים בקיץ. אולי כן צריך אותם?) זה כנראה יותר היוצא מן הכלל המעיד על הכלל.
ג. הרידוד של התרומה האפשרית של הארטנשטיין לצ׳ט ל'רק ריבאונד ומסירה' הוא כל כך ילדותי שאני מתקשה לראות איך מישהו שראה עשרה משחקי כדורסל בחיים יכתוב דבר כזה. משוכנע שאתה מבין יותר מזה בכדורסל, ולכן אני מניח שעשית את זה לצורך הדיון ואם כן אז קוראים לזה דמגוגיה.
ד. אני לא זיהיתי אפילו רבע סימן של חוסר כבוד של אוריאל אליך, ומנגד כתבת פה שוב ושוב שהוא מקשרש, ממציא דברים ומחבר שירי הלל על דברים מדומיינים. בתור מי שהתלונן לא אחת כאן (ולפעמים ממש בצדק) על צורת הכתיבה של אנשים, הייתי מצפה שתשים לב לזה יותר אצלך. זה מוציא את החשק לקרוא את הדיון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' אוגוסט 07, 2025 9:25 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 24810
מיקום: NC
בלוג: הצג בלוג (0)
ואוסיף ואומר שהסיבה שהרטנשטיין הוא הרטנשטיין היא כי הוא אחד השחקנים החכמים בליגה. האייקיו שלו גבוה בהרבה מהכשרון הפיזי נטו), הוא סקרינר עצום (אולי הטוב בליגה) ומוסר ראוי בהחלט.
אז כן, יש לצ׳ט מה ללמוד ממנו. אני לא חושב שלהרטנשטיין יש כל כך הרבה מה ללמוד מצ׳ט, כי אין לו באמת את הכשרון להיות איזה סקורר גדול.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' אוגוסט 08, 2025 12:02 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 19749
בלוג: הצג בלוג (0)
stavs כתב:
Att כתב:
נורטון כתב:
בתור מישהו שראה כבר קרוב למאתיים משחקים נדמה לי בלייב, כולל החימומים לפני (וכולל גם חדרי הלבשה בעבר) - ראיתי בהחלט המון מקרים, כמעט לפני כל משחק, בו שחקן מראה מוב לשחקן אחר. לא התעמקתי בזה במיוחד ,אבל זה לא משהו נדיר.

ברור ששחקנים לומדים אחד מהשני.
לא ברור לי למה אוריאל החליט שצ'ט למד מאיזיאה ולא נגיד ההיפך.
או מה בדיוק הוא למד ממנו...
זה לא שצ'ט הפגין פתאום יכולת מסירה טובה יותר או חסימה טובה יותר לגארדים, פחות או יותר הדברים היחידים שאיי-הארט עושה במובהק טוב ממנו. באופן ביזארי, גם איי-הארט לא התחיל לצלוף משלוש למרות שבילה שנה שלמה עם צ'ט (ועם ג'ו)

ממה שזכור לי דורט היה מגן עצום כשרק הגיע לליגה והתמודד מול הארדן.
הוא מעולם לא למד למסור כמו כריס פול.
למעשה, נראה לי שהוא מתחת לממוצע ביכולת המסירה שלו לעמדה שלו

אוריאל אוהב להמציא נרטיבים
ולחבר על זה שירי הלל
זה הכל

כמה דברים:
א. אני חושב שאוריאל אכן לוקח כאן חופש יצירתי ומעלה אפשרויות שאינן מבוססות על ראיות, אולי מגזים במידת הייחוס של הקשר בין נוכחות של שחקנים ותיקים להתפתחות של צעירים בעקבות כך.
ב. למרות שהוא אולי כותב פה דברים לא מבוססים. אני משוכנע שהשורה התחתונה שלו נכונה מאוד - ואני מבסס את זה על זה שבערך כל מאמן, שחקן עבר או פרשן שיש לו איזשהו קשר לליגה (כלומר אחד שנמצא בחדרי הלבשה, מדבר עם שחקנים, מאמנים והנהלות, מתנצל אבל אני פחות מדבר על בולגרים בן 28 שמדברים על סטטיסטיקות מתקדמות ביוטיוב) מציין כל הזמן את החשיבות של וטרנ'ז. ביצירת תרבות ארגונית ובהתקדמות של שחקנים צעירים. גם אם יש דוגמא אחת לזה שאפשר בלי זה (והת׳אנדר במקרה לגמרי זכו באליפות דווקא אחרי שהחתימו שני וטרנים בקיץ. אולי כן צריך אותם?) זה כנראה יותר היוצא מן הכלל המעיד על הכלל.
ג. הרידוד של התרומה האפשרית של הארטנשטיין לצ׳ט ל'רק ריבאונד ומסירה' הוא כל כך ילדותי שאני מתקשה לראות איך מישהו שראה עשרה משחקי כדורסל בחיים יכתוב דבר כזה. משוכנע שאתה מבין יותר מזה בכדורסל, ולכן אני מניח שעשית את זה לצורך הדיון ואם כן אז קוראים לזה דמגוגיה.
ד. אני לא זיהיתי אפילו רבע סימן של חוסר כבוד של אוריאל אליך, ומנגד כתבת פה שוב ושוב שהוא מקשרש, ממציא דברים ומחבר שירי הלל על דברים מדומיינים. בתור מי שהתלונן לא אחת כאן (ולפעמים ממש בצדק) על צורת הכתיבה של אנשים, הייתי מצפה שתשים לב לזה יותר אצלך. זה מוציא את החשק לקרוא את הדיון.

בוא נתחיל מהסוף.
הייתי מודע לכך שאני מהלך על הגבול בעניין הזה אבל בחרתי להתנסח כך במכוון.
אני לא חושב שמדובר בחוסר כבוד אלא בתיאור מציאות -
אוריאל אכן ממציא דברים ומחבר שירי הלל על דברים מדומיינים.

אני לא סתם מתעקש להתעכב על איי-הארט כמנטור לצ'ט. זה פשוט משהו שהוא המציא ממוחו הקודח.
אני עוקב אחרי כל הפרסומים שיוצאים לגבי OKC ומקשיב למאות ראיונות עם השחקנים ואני לא זוכר אזכור לכך.
לא של צ'ט ולא של איי-הארט ותאמין לי ששאלו אותם מיליון פעם על השילוב ביניהם.
זה נראה שלא באמת אכפת לאוריאל אם הוא כותב משהו מבוסס או לא.
עכשיו, הלוואי ובאמת היו לזה סימוכין במציאות, עזוב בראיונות אלא בפרקט.
אני לא ראיתי שום עדות לכך שצ'ט למד משהו מאיי-הארט.
שלא לדבר על זה שהוא שימש כמנטור שלו.

וגם אם אכן למד משהו - עד כה, אין עדות לזה.
לא על הפרקט ולא מחוץ לפרקט.
אז כן, זו המצאה של אוריאל.

אני גם לא מצליח להבין את הטענה שאתה יכול ללמוד רק מווטרן. או שאתה צריך ללמוד מוטרן בעמדה שלך.
שחקנים לומדים אחד מהשני. הרגע קבוצה שהשחקנים מס' 2 ו-3 שלה הם בני 23 ו-24 זכתה באליפות.
ג'יי-דאב הצעיר כנראה יכול ללמד שחקנים ותיקים לא מעט על איך לשחק כדורסל בשני הצדדים.

כאמור, אני מסכים שתרבות ארגונית היא חשובה ושלווטרנים מסוימים יכול להיות ערך בהבניה שלה ושל הרגלים נכונים
אבל האפקט הזה מנופח מאוד
ובעיקר, הוא לא קשור לפוקס בשום צורה.
ואם תהיה לפוקס השפעה על הארפר, יש סיכוי לא רע בכלל שהיא תהיה שלילית.
גם אם פוקס ישפיע לטובה - כפי שאמור להשפיע - על מאזן הניצחונות של הספרס העונה.

אגב, בשולי בהדברים, כתבת שלאיי-הארט אין כישרון התקפי כמו זה של צ'ט כאילו שצ'ט הוא סתם איזה שחקן בהגנה.
בהיותו אחד משחקני ההגנה הטובים ביותר בעולם, הוא גם שחקן הגנתי טוב יותר מאיי-הארט (שאני מאוד מחבב ומעריך).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' אוגוסט 08, 2025 9:10 am 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:55 pm
הודעות: 7798
בלוג: הצג בלוג (0)
לא יודע, אני לא כתבתי שום דבר שדומה למה שייחסת לי בפסקה האחרונה שלך, אם כבר מוחות קודחים.
אני גם לא חושב שמישהו טען כאן שאפשר ללמוד רק מוטרנ'ס ובטח שלא רק מוטרנ'ס על העמדה שלך.
הטענה היא שיש לוטרנס ערך הרבה יותר גדול ממה שפשוט רואים בסטטיסטיקה על המגרש,. ונראה שכל מי שמבין עניין מסכים עם זה.

יכול להיות שהארטנשטיין במקרה לא באמת חנך את צ׳ט, ויכול להיות שכן והם פשוט לא מדברים על זה כי הם אפילו לא לגמרי מבינים עד כמה שהוא תפס את הניואנסים הקטנים במשחק ממנו. אולי הוא בכלל לימד דבר או שניים את ג׳יי דאב - הרי סיכמנו שלא לומדים רק משחקנים בעמדה שלך.

בסוף אתה רואה את כל המוחות המבריקים ביותר בכדורסל מצוותים כוכבים צעירים לשחקנים ותיקים, פעם אחר פעם אחר פעם - כריס פול כבר ממש עושה מלגת פר"ח 8 שנים (ודרך אגב, אפילו לא צריך לשמוע את מאות העדויות על מה שהוא עשה עם אייטון בשנה המלאה שלהם ביחד, אפשר היה לראות את אייטון מקבל ממנו שיעורים פרטיים בזמן משחקים ואז נותן פלייאוף אדיר שהוא לא הצליח לשחזר מאז), אבל כמה יודע שהערך של זה הוא אוברייטד כי יש לך תחושת בטן וכיבת׳אנדר לא תופסים מהרטנשטיין כמנטור לצ׳ט.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' אוגוסט 08, 2025 9:23 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ה' אוקטובר 23, 2008 12:45 pm
הודעות: 3181
בלוג: הצג בלוג (0)
Att כתב:
ואם תהיה לפוקס השפעה על הארפר, יש סיכוי לא רע בכלל שהיא תהיה שלילית.

למה? כי החלטת ככה? כי נראה לך שפוקס אדיש? (אמרו את זה על דאנקן שנים)
יכול להיות שהתקופה של פוקס תישפט בדיעבד ככשלון, או כישלון חלקי, אני פשוט לא מבין את ההתנגדות שלך לחוזה ומה אתה חושב שהספרס היו צריכים לעשות במקום זה.
לספרס אין פקק בעמדות 1-2. יש לה את פוקס וחוץ ממנו שחקן שסיים ענות רוקי במחזור חלש ואולי יתפתח לרכז מצוין, אולי לא, ועוד רוקי בן 19 עם פוטנציאל. ואת דווין ואסל שכבר שנים מראה שהוא יכול לשים קצת מספרים על הלוח אבל זה לא ממש משפיע על טור הנצחונות, והוא גם יכול לשחק בעמדה 3 בשקט.
בעיני הסבירות שם קאסל וגם הארפר יתפתחו לגארדים שיכולים להוביל קונטנדרית היא נמוכה מאוד, והנוכחות של פוקס בקבוצה אם כבר תעזור להם ולא תפריע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 639 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Bing [Bot], Dan, Google [Bot], ItaySegev, בילי תומפסון ו 5 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.