סל ניוז

אפשר להקביל את ההתקפה האחרונה היום להתקפה האחרונה של הפועל ירושלים במשחק 2 של סדרת הגמר אשתקד, ומזה להבין קצת על מאמן הנבחרת והסמכות שלו מול השחקנים הדומיננטים.

בשני המשחקים קבוצה הייתה בפיגור 2 וכדור מהצד כמה שניות לסיום. בשני המשחקים לקבוצה בפיגור היה כוכב דומיננטי שהיה ברור לכולם שייקח את הזריקה הקובעת. בהפועל ירושלים ניצלו את הסיטואציה להטעיה שהשאירה את השחקן הכי אפור שלה לקליעה נוחה מתחת לטבעת. האם בנבחרת אריאל היה יכול לקחת את הכדור האחרון מדני, או ממדר? לא נראה שזה היה עובר, ודני היה עושה פרצופים כמו באליפות הקודמת עם מקל. הרי גם אריאל חשש לתת את המנוחה הנדרשת לדני. זה מצב לא בריא הופך את ההגנה מול הנבחרת לקלה יותר.

היום ב18.00 צרפת.
20 שעות אחרי הפסד על הבאזר.
אני אומר שוב, צריך לוותר על המשחק הזה. לא שאני מאמין שמישהו יעשה את זה, אבל לפחות להתפלל ל15 הפרש במחצית ואז להתפלל לשכל ואומץ למאמן שיתן לדני מדר וסורקין לנוח.

סורקין נח בכל פעם שהקבוצה השנייה עם הכדור ועושה שנ"צ כשהגיע הזמן לסגור לריבאונד, לא צריך לדאוג לו.

מתסכל שאנחנו כל כך תלויים בים מדר,
שאין לנו כמעט גארדים
שסורקין לא שומר
ושבית הלחמי לא ניהל נכון את הדקות של דני.
הפולנים היו טובים יותר אבל יכולנו לנצח את המשחק.

הבעייה האמיתית של הנבחרת היא שיש לה 6 שחקנים בכירים ואז יש נפילה עצומה. אבדיה באמת מעולה, ול-5 שסביבו (סורקין, גינת, זוסמן, קרינגטון ומדר) יש כמה יתרונות ולא מעט חסרונות, אבל כשמגיעים לשחקן ה-7 ועד ה-12 הנפילה ממש כואבת, יותר מבנבחרות קודמות. שחקנים שלא נראה שמתאימים ללבל הזה. טימור לא מסוגל לעבור שחקן בכדרור ולכן הופך ללא אפקטיבי בכלל, בורג מאד בוסרי אבל הוא צעיר מאבדיה רק בשנה וחצי, אז לא ברורה בכלל התקרה שלו, פלטין שחקן ליגה טובה ולא יותר, לנמרוד לוי יש נתונים פיזיים טובים אבל הוא לא פקטור, שגב משחק רק בצד אחד, מנקו כבר לא יהיה כוכב. זה לא שאם היו מכלילים בסגל את הובר או בלייזר זה היה משנה את הדרופ בכישרון.
אז יש פה שישייה טובה (בעיקר אם ישדרגו את עמדת המתאזרח), שיכולה לרוץ עוד כמה שנים (סורקין וגינת בני 30), ובלי קשר לחלונות ולטורנירים חייבים לראות איך ממלאים את עמדות 7-12.
בן שרף זה המועמד המתבקש, כנראה גם שחקן שיוכל להוריד משמעותית עומס מאבדיה. קצת אירוני, אבל הנבחרת אולי תרוויח במקרה שהוא ייפלט מה-NBA
אני בספק אם דני וולף יהיה חלק משמעותי מהנבחרת, ועוד יותר בספק אם לא יהיה מתאזרח
את בלאט לדעתי חייבים להחזיר לנבחרת. יש לו עוד 5-6 שנים לתרום, ואי אפשר לוותר על שחקן ברמתו, גם אם מדר כשיר
מדברים הרבה על גור לביא ובתרחיש החיובי הוא הופך למחליף של גינת, אבל צריך לזכור שזה שחקן שפרץ בגיל מאוחר בקבוצה קטנה (הוא בגיל של אבדיה). רוב הסיכויים הוא יהיה שחקן ליגה טוב, לא יגיע לרמה של גינת
יש לא מעט שחקנים שיוצאים מהמכללות, ומאד יכול להיות שאם המעטפת האימונית הנכונה מישהו מהם יפרוץ. אני מחלק אותם ל-(1) פרוספקטים (שחקנים צעירים שעוד יכולים לפרוץ) - מאייר, מיכאלי, (2) צעירים שמנסים את מזלם (בורג, ציפר, דברת) (3) שחקנים אמריקאיים שיכולים לשחק בנבחרת (שארפ, אבייב). רוב הסיכויים שרק מהקבוצה הראשונה יכולים לצאת שחקנים שבאמת יובילו את הנבחרת.

צריך להגיד שגינת באמת מפתיע לטובה
לא מפתיע לאור העונה האחרונה שהוא נתן בהפועל תל אביב אבל ביחס לקיץ הקודם
לא ציפיתי שיחזיק מעמד וישאר שחקן בכיר גם אחרי השדרוג העצום שתל אביב עשתה בתקציב ועכשיו הוא מראה גם בנבחרת
יופי תומר

האמת שאני לא בא בטענות לבית הלחמי. הוא מאמן אפור וסולידי, והלך עם מה שיש לו. הוא עשה מה שמצופה ממנו, בלי שום תחכום, לטובה ולרעה. הוא הלך עם קרינגטון כי אין באמת חלופה אחרת (הוא לפחות עובר את החצי, מה שטימור ובורג לא). הוא שיחק עם השחקנים הבכירים ובסוף נתן לשחקן הכי בכיר ללכת אופן. כנראה שזה גם מה שאני הייתי עושה, רק שאני לא מאמן. כמו שרלפי ציין, אפילו מאמן "צעיר" וחסר ניסיון כמו יונתן אלון הלך על מהלך לא שגרתי במשחק מול מכבי. אגב יונתן אלון, גם הוא ניהל רוטציה קצרה עם כוכב ברור, ועשה עבודה טובה בלהביא אותו יחסית פרש בסוף המשחק, כשהוא מושיב אותו לכמה דקות בסוף הרבע השלישי / תחילת הרביעי. אני לא חושב שיונתן אלון מאמן יותר טוב מבית הלחמי, אני חושב שאפשר וצריך לשאוף להביא למאמן יותר טוב ויותר יצירתי לנבחרת. כאמור יש פערי כשרון משמעותיים, ועדיין לדעתי הוא יכל היה לצאת קצת מהקופסה - לתת לזוסמן יותר דקות ב-3 (בכלל, הוא היחיד שעצר את לויד, למה הוא קיבל רק 18 דק'?), לשחק בהרכבים עם גינת ב-5 ואבדיה ב-4 (גם ככה אבדיה שמר את הגבוהים שלהם), לנסות גם הרכבים עם שגב ב-5 וסורקין ב-4.

למי אני בא בטענות? למי שמנהל את הנבחרת ומינה אותו.

הספורט הלאומי (והגזעני יש לומר) לרדת על קרינגטון די מאוס. קרינגטון שחקן יוצר שמאוד מאוד חסר בנבחרת. כשהוא אוזרח לשחק בנבחרת רוב האנשים (שלא באים מנקודת מבט אינטרסנטית) חשבו שזה רעיון טוב. העובדה היא שמאז יוני הוא צנח משמעותית ברמה המקצועית שלו מאיזושהי סיבה, שרובה כנראה קשורה לרמה המנטלית. לפני זה גם בנבחרת עצמה הוא נתן אחלה משחקים. מקווה שהרבע האחרון הטוב שלו יהפוך את האליפות מבחינתו.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

ממש לא צריך לוותר. לא לשכוח שגם הצרפתים שיחקו אתמול ואם כבר זו הזדמנות לעקוץ. כן אפשר לעלות בלי לחץ ולתת הזדמנויות לבורג למשל. אבל ממש לא לוותר.

גזעני?
זה פשוט מבאס שהתפוקה שלו כזו נמוכה כי היו ממנו ציפיות לתרום הרבה יותר + נראה שהוא מקבל מבית הלחמי המון קרדיט, קרדיט ששחקנים אחרים כמו הובר לא קיבלו, כי בית הלחמי הוא זה שדחף לאזרוח שלו אז מן הסתם לא לזמן אותו לסגל הסופי או לא לתת לו דק' זה הודאה בטעות והוא לא יעשה את זה.

מה שכן (אם כבר הזכרת גזענות), האופן שבו קרינגטון שיחק אתמול, לפחות עד לרבע האחרון, גרם לי להיזכר בסרטון הזה:
https://youtu.be/YTEpHeN8jhE?si=xw5Xp5be9_VrkQmC

דניאל
במצב שהיה אחרי הפיטורים של גודס, הוא היה הבחירה הנכונה ביותר מבין הישראלים
האיגוד חנוק לגמרי כלכלית ואני בספק אם יכלו להביא משהו מתאים יותר, סטייל לאסו או טרינקיירי
אפשר וצריך לבוא בטענות לאריאל, אבל לא עכשיו, בסוף הקמפיין, אולי.
נכון לעכשיו אפשר להתווכח על ההחלטה לא לזמן את בלאט (אני דווקא אוהב אותה, היא משדרת שיש לנבחרת עמוד שדרה ואני גם לא בטוח שהוא היה משפר את הנבחרת)
לגבי המשחק עם זוס ב2 או בכלל הדקות של זוס. אני מבין את הטענות אבל, זוס הוא מוליך כדור מזעזע, פחד אלוהים כשהוא מכדרר וזה כנראה מגביל את הדקות שלו. אז אפשר להבין את דין על הדקות של זוס, כי צריך לכדרר יו קנואו
ועוד לזכותו של בית הלחמי השיטה של לחץ על חצי מגרש. הוא טוב מאוד ואתמול הוא הפעיל את זה גם ברמות היותר גבוהות מהליגה הישראלית, ראינו את זה בדקות האחרונות כשפולין נפלה שוב ושוב לאיבוד של 24 שניות, ולדין היו מניות לא מעטות ביישום של ההגנה, זה יכול להיות חלק מההסבר למה בית הלחמי ביקש את דין

לכל אלו שהתלהבו מהרעיון לקבל את גאורגיה מהבית המקביל בשמינית, כמה ריבאונדים לדעתכם סורקין לוקח מול ביטאדזה וממוקלשבילי?

כל מי שמכיר את קרינגטון (שזה כל מי שרואה את הליגה בישראל בשנים האחרונות) יודע שקרינגטון הוא לא שחקן מוביל כמו לויד. גם בירושלים שם הוא משחק כבר שלוש שנים הוא אף פעם לא נתן הצגות בסגנון מה שלויד נתן בשני המשחקים האחרונים, אז הציפייה צריכה להיות בהתאם. הוא שחקן שעולה מהספסל לאינסטנט אופנס, אבל גם פה מי שראה את ירושלים צריך להתאים ציפיות - יש משחקים שהוא עולה ונותן תפוקה טובה, ומשחק אח"כ הוא יכול לעלות וליידות בלוקים לסל. זה לא ירידה בכושר מאז יוני, זה השחקן. לדוג', במשחק הראשון מול הפועל תל אביב בחצי גמר הפלייאוף הוא עשה 3/14 והפועל הפסידה, משחק אח"כ הוא התאפס ועשה 16 נק' ב-5/11 והיה חלק חשוב בנצחון. במשחק השלישי הוא שוב היה חלש ובקושי שיחק וסיים עם 1/5. גם בגמר מול מכבי במשחק הראשון הוא היה מזעזע עם 2/11, במשחק השני הוא השתפר אבל עדיין היה עם 0/6 לשלוש. זה השחקן - הוא לא לויד או ג'ארד הארפר, הוא עולה מהספסל ונותן בערך משחק אחד טוב ומשחק אחד רע. לנבחרת זה יכול להיות מעולה בעיקר לאור הכשרון הדל שיש, אבל הציפייה צריכה להיות בהתאם.

אגב, מרגע שקרינגטון המתאזרח היחיד, בית הלחמי עשה מה שכל מאמן היה עושה - הוא עדיין עדיף על כל אחד שלא בסגל הסופי, וגם את הדקות שהוא קיבל אתמול לא באמת אפשר היה להעביר למישהו אחר. גם פה, מי שראה את ירושלים בפלייאוף, הובר זה אחלה אבל ממש לא יותר טוב מקרינגטון.

שוב, הטענות צריכות להיות לאיגוד הכדורסל שבחר בפינצטה את המתאזרח. אגב, אם נכון שוויתרו על בולדווין בגלל זמינות לחלונות, אז למה לא לאזרח שניים, אחד לחלונות ואחד בכיר שיגיע לאליפות, או לפחות שתהיה אפשרות בחירה?

אני לא נכנס לתקציב של האיגוד, אבל אני בטוח שאפשר היה להתנהל אחרת מול קטש ושהוא יהיה על הקווים. ובכל מקרה, במבט קדימה, זה חייב להיות פרוייקט לאומי להביא אותו בחזרה. קטש שתי רמות מעל כל מאמן ישראלי אחר, ואסור לאפשר מצב שלא המאמן הכי בכיר מאמן את הנבחרת (כמו שהיה בשנים עם בלאט). וכאמור אני לא בא בטענות לאריאל, אלא למי שמינה אותו.
מסכים לגבי זוסמן - אבל אני חושב שהוא היה צריך לקבל יותר דקות ב-3, להזיז את אבדיה וגינת לעמדות הפנים, או אפילו להזיז את אבדיה ל-1. כשיש לך את מדר, קרינגטון ואבדיה שיכולים להוליך התקפות ולרכז, זוסמן יכול להשתלב ליותר דקות (בעיקר משיקולי הגנה) בלי שהוא יצטרך לכדרר ולהזכיר לכולנו את הסיוטים של המשחק מול רמת גן בתחילת המלחמה.

בסוף, לדעתי רוב האשמה על האיגוד (וזה לא משנה שלא נגמרה האליפות, להיפך - אפשר לבחון את ההחלטות במנותק מאיזו שלשה שנכנס או יצאה) - מאמן לא מספיק בכיר, מתאזרח לא מספיק בכיר, סגל לא מספיק מלא (בלאט, ליף), הכנה לא מספיק טובה.

דניאל, אנחנו בתחילת האליפות, מה העניין להתעסק בסיכומים ובתכניות לקמפיין הבא. בינתיים ניצחו משחק אחד שהיה מאסט, והפסידו משחק קשה במגרש חוץ, בזריקה על הבאזר. כמו שכתבו לך במחצית השניה הנבחרת גם הראתה הגנה טובה מאוד וגם התחברה התקפית עם רגעים יפים של דני ושל עוד. חבל, אבל יש לא מעט נקודות טובות. ורק להגיד שההשוואה ליונתן אלון היא דמגוגיה מוחלטת. ליונתן אלון הייתה שניה וחצי, להיות או לחדול. אם זה מה שדני רוצה, אין מאמן ישראלי אחד שבפוזשן האחרון של אתמול לא נותן לו את הכדור לאופן.

תקרא את הציוץ של עופר ינאי. אני לא לא אוהב את מה שהוא עושה כשהוא בעלים של קבוצה בליגה והעובדה שהוא מכבס את הכביסה בחוץ, אבל הוא בדיוק מדבר על הנקודה הנכונה - onwers' perspective, והניהול של האיגוד. את ההחלטות האלה צריך לבחון דווקא לפני האליפות, האם האיגוד הביא את הנבחרת למצב האופטימלי. וינאי גם צודק שהחלטה כזו או אחרת של בית הלחמי במשחק לא משנה. אם השלשה של אבדיה הייתה קופצת על הטבעת ונופלת פנימה כולנו היינו חוגגים, אבל זה לא היה משפר את הציון שהאיגוד מקבל על ההכנה של הנבחרת.

אתה חושב שאם שלשה כזו או אחרת הייתה נכנסת במקום לצאת החוצה, עדיין היית חושב שאריאל בית הלחמי לא ראוי להיות המאמן של הנבחרת והיית הדעה הרווחת ברחוב כמו עכשיו?
היינו עם מאזן 0:2 וניצחון על היריבה העיקרית שלנו
יש הרגשה שהמוזיקה הייתה קצת שונה
לכן אני דווקא כן חושב שצריך לחכות לסוף הטורניר כדי לקבל תובנות
קטש זה רעיון מעניין, אבל הוא לא באמת רוצה להיות בנבחרת, כמו החבר שלו בלאט
אני מת על תאוריות
אבל הפרקטיקה הובילה דווקא לאריאל מכל המאמנים הרלוונטיים וטוב שכך

טוב ראיתי שוב, וזה לא היה צעדים. אחלה מוב וחוסר עירנות של כולם בריבאונד.
בטח שלוותר נגד צרפת. נבחרת מפחידה. היפי קיבל שם שתי דקות. השחקן ששיחק שם הכי הרבה שיחק משהו כמו 25 דקות.
הזדמנות להכניס את זוסמן, שגב, לוי ובורג לעניינים.

הודות לך נחשפתי לציוצו הדוחה של ינאי - מניפולטור ואינטרסנט קטן שמצא בחושיו החדים הזדמנות לפלג ולהסית נגד שחקן מוביל של קבוצה יריבה (אם כבר אפשר גם לדבר על אדון טימור, אלוף ישראל בהחטאת לייאפים, שלא עובר את החצי ?) קרינגטון היה בזמנו בחירה מצוינת לדעת כמעט כולם, ההתנפלות עליו כעת מכוערת.

כן, חד משמעית. התפקיד של הבעלים (או במקרה הזה האיגוד) לבדוק גם ובעיקר את הדרך, ולא רק התוצאה. המוזיקה הייתה בהחלט שונה, אבל זה לא היה משנה את החלטה עצמה.
אם אתה לוקח את כל החסכונות שלך ושם על אדום ברולטה, וזוכה, האם זה הופך את ההחלטה להמר לנכונה?

בספורט זה כאמור קצת יותר מורכב, שילוב של דרך ותוצאה, תוצאה חריגה לכאן או לכאן יכולה לשנות את הפרספקטיבה על הדרך. לצורך העניין, אם הברך של מדר לא קורסת ואיתן בורג מוביל את הנבחרת לחצי גמר, בית הלחמי יוצא גאון למרות שההחלטה המקורית הייתה רעה. אבל זה מקרי קצה, ברוב המקרים זה לא המצב, לטווח הארוך התוצאות והיכולת באליפות הן תוצאה של ההחלטות שהתקבלו לפני. החלטות ניהוליות נכונות מגדילות את הסבירות להצלחה, לא מבטיחות אותה.

אני מבין שהפרקטיקה הובילה לאריאל, ומאד יכול להיות שזו הייתה החלטה נכונה בזמנו. אבל אם האיגוד רציני, הוא בונה על מאמן אחרי לשנים הקרובות.

קרינגטון לא הייתה בחירה מצוינת לדעת כולם, זו הייתה בחירה הזויה שלא ברור על סמך מה התקבלה, וכתבתי את זה גם בזמנו. הרצליה והפועל אגב עתרו לאיגוד נגד ההחלטה, אז כנראה שלא כולם הסכימו.
רק כדי לסבר את האוזן, בזמן שקרינגטון נבחר גם ווייד בולדווין אמר שהוא ישמח לשחק בנבחרת.
כמובן שהדוגמה של טימור לא רלוונטית לכלום, אבל בסדר.

אפשר להתווכח, אבל זה ברור על סמך מה התקבלה ההחלטה - רצו גארד יוצר, לא רצו שחקן יורוליג (בגלל החלונות), מישהו שמשחק בליגה (זיקה) וכנראה גם בעל אופי נוח.

אז זהו, שהם בשום שלב לא סיפרו מה היה תהליך הבחירה, מה היו הקריטריונים, ומי היו המועמדים שנשקלו. כשהפעילו לחץ הם גמגמו איזה משהו.
ואגב, בעיני עניין החלונות זו חתיכת איוולת. אז אתה מביא מישהו שמשדרג אותך כשהוא משחק עם היפתח זיו של העולם, ואז באליפויות עצמן הוא נון פקטור. מה עשית בזה? הרי לאליפות אירופה אנחנו תמיד עולים בלי קושי ולאליפות העולם אנחנו לא עולים גם עם קרינגטון.
ואגב, אפשר גם להחליט שמאזרחים שני שחקנים וכל פעם מזמנים אחד מהם לפי הצורך. הטכנולוגיה קיימת.

לא מבין איך בשיטת החלונות אפשר לדבר על קטש כמאמן נבחרת, כל עוד הוא מאמן או שואף לאמן ביורוליג.

לטעמי המצב הוא דווקא הפוך מ"גזענות".
קרינגטון מקבל המון קרדיט (מהמאמן, באופן יחסי גם מצוות השידור אגב) דווקא כי הוא מתאזרח (ולכן, "שחקן במעמד מיוחד"). שאר שחקני הספסל יכולים לעלות ולרדת תוך 2 דקות באם עושים פעולה או שתיים לא מוצלחות - הוא קיבל אתמול 8 דקות רצופות בפעם הראשונה כשעלה על המגרש והיה נורא. לא חושב שאפשר להגיד שהוא מקופח מבחינת מעמד/דקות באם הוא בינתיים מקבל 22 דקות למשחק (יותר מזוסמן, כפול מטימור - שמושמץ פה בפורום לא פחות...) ועומד על מדד של 0 בסך שני המשחקים.
זוסמן לשם הדוגמא (שגם שומר יותר טוב, חרף שקרינגטון בהחלט התאמץ אתמול) עומד על מדד של 16 בשני המשחקים, ועדיין יכונה "פסיבי/אנמי/אדיש" (מה שעובדתית נכון...), לפני כל סופרלטיב אחר.
הטענות (מבחינתי לפחות) הן פחות לקרינגטון עצמו, אלא יותר לרמת השימוש בו (לאור תפוקתו, גם בהכנה), ותהיות באופן כללי האם הוא היה ההימור המתאים לנבחרת, בטח בהתחשב בכך שלכאורה ניתן לעשות מהלך כזה אחת לארבע שנים.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012