xalmon כתב:
השיטה מעוותת כי היורוליג מתעקש לדרג קבוצות רק על סמך השתתפויות במפעלים שלו, וזה לא אופייני (בד"כ אין להם את רגשי הנחיתות של פיב"א. למשל, בנוגע לתיאור הקריירה של מרסליניו, הם מפרטים את הסטטיסטיקה שלו בכל המפעלים ומציינים שהוא חלק מ"קבוצת העשור" של ה-BCL. זה בחיים לא היה קורה בכיוון ההפוך). יכול להיות שלערב מאזנים מליגה מקומית יוצר יותר מדי בלאגן, אבל לכל הפחות אפשר להתחשב במה שטנריפה עשתה באירופה בשנים האחרונות, לא?
מצד שני, זה לא באמת משנה מי מדורגת גבוה ומי נמוך, מה שחשוב הוא שכל הקבוצות בדרג מסוים יהיו באותה רמה פחות או יותר. רוב הדרגים נראים די מאוזנים, פרט לדרג 6 (וקצת 2).
אני מצפה ממפעל ספורטיבי (נפרגן ונקרא לו מכובד) שדרגים ממוספרים ישקפו לא רע את חוזק הקבוצות.
אם רוצים לקבץ "דרגים" לפי מדינות - שיצהירו את זה מפורשות (יש בזה היגיון כי זה מקל על רנדומליות ההגרלה באם מנסים למנוע מפגשים בין קבוצות מאותה המדינה), אבל אז אין באמת סידור של דרג ראשון, שני, שלישי, ועד אחרון.
כל קבוצה ישראלית נוספת שתיכנס (וזה לא מופרך עוד שנה-שנתיים באם איכשהו המצב יירגע ונארח כאן) תהיה ב"דרג 2" (ואם ירושלים תעשה עונה מוצלחת, אז אולי אף בדרג 1...) - זה הגיוני למישהו?
זאת בהחלט סוגיה איך לדרג קבוצות חדשות (בין אם חדשות בהשתתפות במפעלים אירופאיים בכלל, או חדשות ביורוקאפ בפרט), אבל בדירוג הנוכחי 16 קבוצות מקבלות את אותו "דירוג מינימום", וזה סתם מעוות.
הרי בהשקעה של דקות אפשר לייצר דירוג "חוזק ליגות" (על פי הישגים וכמות קבוצות משתתפות בכל מפעל, כולל BCL רחמנא לצלן) משקף יותר - ספרד ראשונה, אחר כך סדר כלשהו של הטיר השני וכו', ולדרג על פי זה את סדר הקבוצות (כאשר בתוך כל מדינה נניח מדרגים לפי המיקום בליגה המקומית).
xalmon כתב:
לגבי הסיכויים לפגוש את טורק-טלקום, לדעתי אתה לא לוקח בחשבון את סדר ההגרלה של המדורגות ראשונות. אינטואיטיבית נדמה לי שיוצא פחות מ-50%, אבל זה חישוב די מגעיל של הסתברות מותנית. נבקש מהצ'ט
בהסתברויות אני במקרה דווקא מבין... אבל הכל תלוי איך מגדירים את ההגרלה.
נניח 2 צרפתיות מוגרלות לבתים A,B ואז ירושלים וקלוז' (בסדר כלשהו, לא משנה) גם כן מוגרלות לבתים הללו. האם כבר משנים את זה (כי זה כופה מפגש בין 2 טורקיות - גם אם טכנית הוא עדיין לא הוגרל, אבל כפוי כבר בוודאות לקראת ההמשך), או שישר משנים?
הכי פשוט להסתכל על טורק טלקום - האם יש לה 2 יריבות אפשריות מדרג 2, או את כל הארבע (גם אם לא בהסתברות שווה אולי)?
אין לדעת אני מניח...