סל ניוז

לא לשכוח שהתקציב השחקנים יעלה בכ30 אחוז שזה משמעותי
בהפועל תל אביב רוצים לשדרג לגינת את השכר כדי שיישאר אבל אם הוא ישוחרר הפועל זו אלטרנטיבה ראויה
חוץ מהארפר אולי גם סמית ישאר אבל בתפקיד פחות מרכזי
יחתימו 6 זרים חדשים
גבי צאצשווילי אמור להיות כשיר לתחילת העונה למי ששכח מקיומו

עונת מלפפונים משמימה עד עכשיו בגזרת השמועות, השם היחיד שהצית את הדימיון היה סיסוקו שכבר חתם בבשיקטאש אמרו פה, וכמובן מדר שלא היינו באמת במשחק עליו.
אני עדיין חושב שיש מקום לבדוק את מקולום (וכמובן גינת) מת״א, ובהתחשב שאת הסטפ אפ לא נעשה משוק הישראלים הכל יקום ויפול על עוד 3-4 זרים ברמה גבוהה בעמדות 3-5 (אולי גם עוד קומבו 2way אחד).

מלקולם באמת שחקן אדיר, אם הוא לא חתום אצל הכתומים מתל אביב.

מה לגבי זלמנסון? כל השנים הייתי נגד כי יש לי קושי רגשי עם גבוהים רכים, אני מתחיל לבכות כשהם מקבלים דקות בקבוצה שלי.

מצד אחר, בתור סנטר שלישי האם היה תורם פחות מדימה סקפינצב, שהיה מאוד קשה להשאיר אותו על המגרש בגלל הגנת הפיק אנ' רול? זה לא מלהיב אבל אולי כדאי להחתים אותו. בכל זאת מנוסה, חכם, מוסר טוב.

זלמנסון כנראה משתחרר מחולון, הייתי מביא.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

אתה יכול להציג את פרוייקט ינאי באופן שלילי כדי להצדיק את דעתך ואני יכול להביא את הצד החיובי של הפרוייקט שלו שהוא הביא קבוצה אלמונית לגמרי לפלייאוף יורוליג תוך שנתיים . בלי תהליך ובלי בטיח.
אני מסכים שפרוייקטים מטאורים קפריזים כמו הפועל ינאי יכולים להיעלם בדיוק באותה מהירות שהם הגיעו.
אבל אדלסון בלי השקעה של חצי מיליארד שקל די עקר את הנשמה של הקבוצה שלנו תוך שלוש שנים ....
ארינה ריקה, קבוצה משעממת, אוהדים מתוסכלים.

עכשיו לעניינינו . זה שאדלסון נוקט בדרך שקולה ורציונלית לא אומר שזה ישכנע שחקני יורוליג להגיע אלינו במחירים נמוכים ממה שמוצעים להם ביורוליג.
למה שתמיר בלאט יסכים להגיע להפועל, קבוצת יורוקאפ בעבור 750 אלף בעונה כשמכבי והפועל תל אביב, קבוצות יורוליג, מציעות לו הרבה יותר ?
בעבור דקות משחק, ערכים ? זה בהחלט לא הגיוני.

אני שכחתי מקיומו
אל תזכיר לי בבקשה

יש איזה מאבק עכשיו סביב שינוי הסמל של הקבוצה. ארגון האוהדים לא מרוצה שכנראה מורידים את המגל והפטיש וציור הפועל (במלרע) שבסמל.
באמת לא מבין מה צריך את הסיפור, מה זה מוסיף ולמי. ובכלל, אם הסמל שהודלף הוא באמת הסמל החדש, אז יש להם טעם פשוט נוראי. ועוד לריב עם האולטראס הזה? אנשים שם כל כך מטומטמים.

הסמל החדש אפילו לא כ"כ נורא. כלומר הוא מכוער מאוד, אבל שומר על הפיצ'רים החשובים - הפועל, ירושלים, כדורסל. אבל להנהלה הזאת יש 0% קרדיט כרגע, והם בוחרים להתעסק בסנטימנטים.

במקרה הזה אי-אפשר להאשים את מקל, שמיר, הדוברת, המנכ"ל. מתן אדלסון הוא פשוט בנאדם מטומטם.

_________________
Never trust a black guy wearing a Dirk Nowitzki jersey

נתחיל עם ענייננו: אני מניח שאדלסון מבין שאם הוא רוצה שחקן שמקבל דקות משמעותיות ביורוליג ויכול להמשיך לקבל דקות משמעותיות ביורוליג, הוא יצטרך להציע לו יותר כסף. ככה שאם השאלה שלך היא למה אדלסון חושב שהוא יכול להציע לשחקנים סכומים נמוכים יותר ממה שהם מקבלים במקום אחר, אז התשובה היא כנראה שהוא לא.

לגבי השאר: אדלסון אולי אחראי על הארנה הריקה בגלל שהוא הבעל בית והאיש שעומד בשפיץ של המערכת ובטח שהיה יכול לעשות חלק מהדברים הרבה יותר טוב, אבל מי שאחראי על זה לא פחות זה האופי המפונק וכפוי הטובה של חלק לא קטן מאוהדי הפועל שבטוחים שמגיע להם כל כך הרבה יותר מהתקציב הכי גדול בתולדות המועדון וקונטנדרית יורוקאפ, דבר שעשוי להביא לכך שנקבל הרבה הרבה פחות.

סה"כ אני בצד של הנביא בעניין הזה, אבל לגבי דברים כמו ההצעה לבלאט, זה כל כך מיותר ואפילו מזיק למערכת היחסים עם הקהל.
כאילו, אם החלטתם ללכת על ישראלי בכיר, תציעו הצעה שיש לה היתכנות, אל תציעו את זה כעבודה בעיניים (בלי קשר לבלאט טוב או לא טוב לנו)

לא הייתי מזלזל ב״חלק גדול מאוהדי הפועל ״ ובאינטליגנציה שלהם .
אף אחד כאן לא התלונן על קבוצה עם תקציב הרבה יותר נמוך בימי חומסקי .
למה ? מכיוון שאף אחד לא הבטיח יורוליג בימי חומסקי . פחות דיבורים ויותר מעשים .
מכיוון שהרגשנו שהקבוצה היתה בידיים טובות, מקומיות , משלנו, מחוייבות וקשובות לאוהדים ולרוח הקבוצה.
מי שייצר ויוצר צפיות אצל האוהדים היה אדלסון עצמו שישר הצהיר שהוא רוצה יורוליג .
אבל ממנה את יונתן אלון למאמן ראשי , דן שמיר למנג׳ר ואת ג׳יימס וסקפינצ׳ב לשחקני חיזוק ….
מאז שאדלסון לקח את הקבוצה הוא פשוט מנהל אותה בצורה מנותקת מהאוהדים .
האוהדים של הפועל לא כפויי טובה ולא טפשים .

הודי לדעתי אתה עושה אידיאליזציה לא מוצדקת לימי חומסקי/הראל. הקהל ממש לא היה מאוהב בהם וגם אז היו טרוניות ומחאות על חוסר שקיפות לגבי מי בעלי הקבוצה (זוכר את מלך החניונים שנחשף פתאום?), מי בוחר את השחקנים (זוכר את הדיון על אם גיא הראל מנהל מקצועי מספיק טוב ולמה לא להביא אחד כזה?) ומה בכלל גודל התקציב (זוכר את ההצהרות שאחרי עזיבת אלון התקציב ירד רק ב-15%?).
עונות 21' ו-22' (וגם סוף עונת 20' מאז שהתחילה הקורונה) היו סיוט מתמשך עם החלטות הזויות לכל האורך (מתבכיינים על יונצ'וק כמאמן אבל יותם כמאמן זאת החלטה הזויה בסדרי גודל יותר מזה)... וכן הרבה מהתסכול נבע גם מזה שהמועדון הפך לדל אמצעים ועמד בשורה אחת עם חולון...
אני מסכים לכל הביקורת על אדלסון וההחלטות שקיבל. ועדיין לוקח אותו בלי לחשוב בכלל אם האלטרנטיבה היא לחזור לחומסקי/הראל...
וזה בגלל מה שכתבתי פה לפני כמה שבועות - בסוף המדד המרכזי של בעלים זה אם הוא מביא כסף מהבית. אדלסון מביא יותר כסף מכל בעלים שהיה לנו (ולדעתי מכל בעלים שהיה בישראל איי פעם חוץ מינאי) ולכן הוא הבעלים הכי טוב שהיה לנו. כולי תקווה שעם הזמן יקרה אחד משניים - או שהוא גם ילמד סופסוף כמה התנהלויות בסיסיות שיגרמו לניהול שלנו להיות יעיל יותר או שפשוט יהיה פחות מעורב בניהול.

זה נכון שגודל התקציב הוא פרמטר העיקרי לפיו נמדד בעלים בכדורסל האירופי
ובמובן הזה הוא יותר טוב מכל בעלים קודמים שהיו לנו
כי הוא העמיד את התקציב הכי גבוה שהיה לנו
אבל מהפרמטר הזה של התקציב לכל שאר הפרמטרים שלפיהם נמדד בעלים הוא נפילה עצומה מאייל וגיא
ולא צריך לעשות אידיאליזציה של תקופת חומסקי היא הייתה ממש לא מזמן ויחד עם קטש יצרה את הקבוצה ששיחקה את הכדורסל הכי יפה מאז 2007
לקחה 3 גביעים, חצי גמר BCL
וממוצעי קהל גדולי מאלה של אדלסון

נראה שצפיפות האירועים בשנים האחרונות בהחלט גורמת לאנשים לשכוח...
ממוצעי הקהל אצל קטש היו נמוכים משמעותית מאצל אורי אלון. ושוב אלו עוד היו שנה וחצי יחסית טובות מתוך 6 שלהם מאז שעזב אורי אלון.
ד"א אני יודע שהרבה עפים על הקבוצה של קטש אבל אני אישית לא סבלתי את הקבוצה שלו גם בזמן אמת. אני אוהב קבוצות הגנה...
ולבסוף, העונה הכי טובה של חומסקי/אלון הייתה עונת דז'יקיץ' שסיימה את העידן הזה. ולדעתי הכי השפיעה על הנרטיב שלו למרות שרוב התקופה הייתה סבל טהור...

זכותך לשנוא את הכדורסל של קטש
אבל אתה כנראה במיעוט בקרב אוהדי הפועל
הלו שני גביעים כולל הדחה של מכבי ברבע הגמר
כן הייתה ירידה בקהל, אבל היה גם קורונה באמצע
לפני הקורונה הקהל היה בטירוף על הקבוצה גם בכמויות שבאו וגם באהבה לשחקנים פלדיין וחבורתו שנתנו בראש למכבי עם אמארה
לא היה אפילו משחק אחד כזה כמו ששיחקנו נגד אמרה בכל השנים של אדלסון בקבוצה
אי אפשר להשוות

אצל אדלסון בלי קורונה ויש ירידה תלולה אפילו במעט משחקים ששחקנו כאן בארץ ביורוקאפ

לא הייתי ממהר להיסחף בנוסטלגיה סביב התקופה שלפני הקורונה.
נכון שב-2020 היו כמה חודשים של פיק כשהכל התחבר, העונה הראשונה של קטש (2019) הייתה עגמומית ואפורה מאוד. בכורה ב-BCL, צניחה משמעותית במספרים עם כל הכבוד לג'ייקובן ופלדין, מלחמות בין יציע 1 לגיא הראל ועוד.
ספציפית אפילו עבדתי במועדון באותה עונה אז זה ממש זכור היטב.

אפשר לדון על אדלסון מכל כיוון אפשרי, בסוף היתרון הגדול שלו הוא גם החיסרון הגדול ביותר - שם המשפחה. זה מגיע עם שק ציפיות שקשה מאוד להגשים אותם מבלי ללכת פול עופר ינאי.

השגיאה הכי גדולה שלו עד כה היא לא להצליח לשים דמות כלשהי בפרונט שתסחוף אחריה אנשים.
דז'יקיץ' החזיק את הפונקציה הזאת וידע לחפות באותה שנה על כאוס ניהולי ומועדון מאוד רזה שלא ידע מה הוא רוצה מחייו.
אחריו מיותר לציין איך זה נראה בהיבט הזה.
לאוברדוביץ' יש משימה שהיא הרבה יותר גדולה מכדורסל. הוא צריך להיכנס בפרונט לפני דנשה, לפני מקל, לפני מתן. כל האש וכל העיניים אליו. במבנה הניהול הנוכחי של המועדון זה הסיכוי היחיד.

_________________
"הפעם נלחמנו עד הסוף. הפער היה 30 הפרש ונגמר רק 24"
(י. ספרופולוס, 16.3.21)

כל אחד והזכרונות שלו
אבל אם ננסה רגע להיות אובייקטיבים
3 גביעים. 3!!
לפני הקורונה היינו הקבוצה הכי טובה בישראל בהפרש וכנראה שהיינו גם אלופים בלי החרא הזה
האירוע במלאגה היה הצגת האוהדים הכי גדולה שלנו אי פעם
אפילו ב 2004 שההישג היה גדול יותר, לא הרמנו הפקה כזו
התהלוכה לאולם במלאגה בלעה את זו של שארלואה בלי מלח

וכל זה בתקציב מקוצץ עם בעלים לא ידוע
אם לא מגיע על זה פרס ירושלים ופרס ישראל ופרס נובל
אז אני לא יודע על מה כן

עונת 23' של דז'יקיץ' אכן הייתה עונה מופלאה. טופ-3 של כל הזמנים (ולולא שורטס נותן כזאת תצוגת קליעה בגמר היא גם טופ-1). כמו שאמרתי היא קצת מעמעמת את הזכרון שלפני.
אבל...
עונת 19' כמו שאבישי כתב הייתה אפרורית. אמנם היה גביע (כי ראשון העיפו את מכבי) אבל באירופה עפנו בבושת פנים מול טנריפה (כשהדיבור היה שבאנו לקחת את המפעל) וגם בליגה בפיינל פור הפסדנו לראשון.
עונת 20' עד הקורונה הייתה באמת מצויינת עם גביע כולל הדחה של מכבי וגם באירופה נראינו טוב (למרות שלעולם לא נבחן איך הקבוצה ההיא הייתה מתמודדת שוב מול טנריפה). בכל מקרה מרגע תחילת הקורונה המשך העונה הזו היה זוועתי...
עונות 21' ו-22' היו זוועת עולם. הרבה יותר גרועות מכל מה שקורה פה עכשיו. התפרקות קבוצה, הדחות מוקדמות מאירופה, הדחות מוקדמות מהגביע, והנהלה כמעט זחוחה שלא מדברת.
ספציפית עונת 22' הייתה פספוס של פעם בעשור כי מכבי הייתה מזעזעת ככה שגם הגביע וגם האליפות היו ממש על הרצפה. אבל אצלנו החליטו ללכת עם יויו (שכמו שאמרתי זאת אפילו החלטה יותר זוועתית מיונצ'וק) ובנוסף לא היה כסף לחיזוק נורמלי (כי לבעלים לא היה כסף), ופספסנו אליפות לקבוצה שהיום לא היינו רואים אותה בכלל...

הדיון לא היה בכלל סביב השאלה האם היה יותר טוב או פחות טוב, אלא האם לאוהדים של הפועל היו טענות בשפע גם אז. עלתה פה הטענה שהנה, בתקופה של חומסקי לא היו טענות וזה מוכיח שאוהדי הפועל לא כפויי טובה ומפונקים. עובדתית, אלה היו שנים עם המוווווון מתח בין הקהל להנהלה דבר שהביא לזה שהבריגדה למעשה עזבו את הכדורסל. נניח, זה:

https://www.sport5.co.il/articles.aspx? ... cID=311224

אבל כמו שנאמר פה, כל אחד והזכרונות שלו...

מצד שני, שנה שעברה הקבוצה הגיעה לגמר הליגה אחרי שהעיפה את הפועל ת"א.
קל לנו לשכוח את זה, אבל בקטע הזה עפנו קרוב ל20 שנה בחצי גמר או לפני מול קבוצות נחותות תקציבית.

עונת דזיקיץ היתה עונה שהגיעה לפיקים אבל כדאי מאוד להסתייג.
דזיקיץ צרח במיקרופון תן טאוזנדס וונסדיי. והגיעו פחות מ-9.
הגביע של הארנה (ספידי את קורנליוס) אפילו לא היה סולד אאוט.

היו את שתי העונות של אורי אלון. שהראו את הפוטנציאל של הקבוצה.
8000 צופים למשחקי יורוקאפ בשלב הבתים.
6-8 במשחקי ליגה רגילים.
המעבר לצמפיונס שנשא בחובו את ההודאה 'אנחנו מותרים על היורוליג', חתך את מספר הצופים והמנויים ב2-3 אלף.
מאז המועדון לא התאושש.

_________________

רועי כהן עוזב.
מישהו כאן מנסה להתחיל משהו מחדש.
נראה לי שבסוף העונה הקבוצה חוזרת לנאמנות אצל חומסקי.

_________________

מתן אדלסון הוא הבעלים הכי טוב שאוהדי הפועל ירושלים יכולים לבקש, לא אומר שצריך לנשק לו את כפות הרגליים, אבל בטוח אין מישהו יותר טוב ובטח לא מבוסס יותר שמחכה בפינה.
אני באמת לא יודע אם סאגת הסמל הייתה תעלול יח"צ שיצא משליטה או שאשכרה מישהו חשב שמהלך כזה יהיה נכון אסטרטגית ושיווקית ותכננו להשיק אותו באירוע ההוא ביום שני (אגב, עדיין לא יצאה שום הודעה רשמית בנושא לקהל). בכל מקרה, האוהדים מוציאים עצבים בגלל משהו גדול בהרבה, מרבית ההחלטות הניהוליות והמקצועיות שהמועדון עשה השנה היו רעות/מבאסות וביטאו ניתוק מהקהל.

בעידן חומסקי היו לא מעט עונות רעות במיוחד, אבל כאמור אדלסון בעצמו הוא זה שיצא בהצהרות לא פעם, והגיע הזמן לעמוד בהן.
בראש ובראשונה, צריך לזכור שהפועל ירושלים היא קבוצת כדורסל. בחודש האחרון היו שני מהלכים שמעידים על מקום לאופטימיות - החתמת אוברדוביץ והארכת החוזה לג'ארד הארפר. בשבועיים האחרונים יש דממת אלחוט סביב הקבוצה בהיבט המקצועי - ברמה שאפילו לא מודיעים על שחרור שחקנים שברור שלא ממשיכים בקבוצה (דימה? טריפל? צוף בן משה שלא הייתי מתנגד שיישאר, אבל הושאל מאילת).
השקט הצורם הזה מגיע במקביל להתחזקות קבוצות היורוקאפ, שנראה שנמצאות ממש במירוץ חימוש שלפחות מתעל פני השטח הפועל לא חלק ממנו כרגע.
פאוק סלוניקי הספיקה להחתים את מרכוס פוסטר, קייל אלכסנדר, מיטרו לונג, להשאיר את טיירין ברי, ניק קלאתס ועוד
אריס סלוניקי החתימה את קים ברץ', ריקוואן גריי, הביאה את ספאנוליס, ואתמול הנחיתה חתיכת בום עם נאנו דימיטרייבץ באופן רשמי.
אפילו בשחצשהיר השאירה את מלאקי פלין והחתימה את אייזיאה מייק. טורק טלקום אמנם החתימה את לאמב, אבל צירפה גם את שאקיל מקיסיק, ונציה גם עם כמה החתמות לא רעות בכלל.
שוב, ניתן לאוברדוביץ את הקרדיט שהוא לא בא להעביר את הזמן - אבל נכון לכתיבת שורות אלה, נראה שהפועל לא במשחק בכלל..ולא, אני לא חושב שצריך להיכנס לקלחת סביב ים מדר, פשוט כי זה לא ריאלי.

מה כן צריך לעשות? ללכת בכל הכוח על תומר גינת ועל כל ישראלי שיכול לשדרג את הקבוצה באיזשהו אופן. אבל חשוב מכך - 8 זרים ברמה גבוהה מאוד ורצוי עם אופי וסכין בין השיניים.
כרגע יש את הארפר שעונה להגדרה הזאת, ואת ג'יילן סמית שלפחות לפי הדיווחים אמור להיות די משני - מה שבהחלט מעודד, כי אני חושב שהוא זר נחמד, אבל עם זרים נחמדים לא זוכים ביורוקאפ, בטח לא במתכונת הנוכחית.
הסגל הישראלי לא הולך להשתנות יותר מדי ככה או ככה, כל הזרים, כל אחד ואחד מהם - צריכים להיות ברמה גבוהה מאוד, וכן, זה כנראה יעלה לא מעט כסף, אבל כרגע נראה שגם קבוצות שלא היינו מצפים מהן בהכרח - בונות קבוצות מאוד חזקות ויקרות.
חובת ההוכחה על אדלסון להראות שהוא באמת במשחק

אם גינת רציני בכוונה שלו להשתחרר מינאי, אני מצפה מהפועל להסתער בכל הכוח ולהציע חוזה כמו של זוס ויותר מזה.
עונה בריאה של גינת ב700k עם הניסיון במעמדים גדולים וביורוליג, עשויה להיות מועילה כמו עונה של קרינגטון בכפל מחיר.
אם זה קורה, אז אפשר להסתפק בתור התחלה ב7 זרים, בתנאי שלצד הארפר יהיו שלושה תותחים כבדים וגם שלושת האחרים יהיו זרים על רמה.

אני רק אזכיר שגינת שיחק בממוצע 23.5 דקות בקבוצה שלקחה את היורוקאפ (ואף 32 דקות בממוצע בסדרת חצי הגמר מול ולנסיה), ונתן ממוצעים בהחלט מכובדים באותה העונה: 9 נקודות (65% לשתיים), 5 ריבאונדים.
אני במקום ירושלים, גם כדי לתמרץ אותו להגיע, מייעד אותו לחמישייה, ומביא זר פחות בכיר על המשבצת הזאת (הרי יש גם את נמרוד לוי כמחליף סביר, אז הזר הכי זול/זוטר יכול להיות למשל סביב עמדה 4, כמובן אפשר גם איזה 3 או 5 בכיר שיכול לעבור עמדה וכו').
לא צריך לטעמי (גם אם טכנית גינת יהיה מוכן לכך, ואני בספק) זר של מיליון דולר בעמדה 4, ומאחורי גינת (ולוי), כאשר אין למשל ישראלי בעמדת הסנטר המחליף (רוצה לומר - אפילו שווה יותר להשקיע בסנטר מחליף אמיתי מאשר בזר בעמדה 4).

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012