סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו א' אוקטובר 25, 2026 4:12 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 1621 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 61, 62, 63, 64, 65  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 25/26
הודעהפורסם: ד' יולי 15, 2026 7:27 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:16 pm
הודעות: 1789
בלוג: הצג בלוג (0)
לא חושב שצריך לטחון זאת יתר על המידה - איני רואה מצב שבלאט מקבל דקות משחק ביורוליג בסגל המסתמן של הפועל (אני אפילו לא בטוח שהוא יירשם…).

החשיבות של בלאט במסגרות הישראליות ברורה, אבל אני לא רואה כיצד הוא משתלב כאשר הוא לא משחק באירופה (ואני לא מתכוון רק מבחינה היכולת המקצועית).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 25/26
הודעהפורסם: ד' יולי 15, 2026 9:03 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ד' מאי 29, 2024 1:11 pm
הודעות: 408
בלוג: הצג בלוג (0)
אולי אני מפספס פה משהו, אבל מה המטרה להחתים את בלאט ולהשאיל לקבוצה אחרת?
זה לא שהוא שחקן צעיר שצריך להתפתח ולקבל דקות משחק וניסיון...
אם הכוונה, שלא יחשק במכבי? הוא גם ככה שוחרר משם...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 25/26
הודעהפורסם: ד' יולי 15, 2026 9:05 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 11517
בלוג: הצג בלוג (0)
d.k. כתב:
אולי אני מפספס פה משהו, אבל מה המטרה להחתים את בלאט ולהשאיל לקבוצה אחרת?
זה לא שהוא שחקן צעיר שצריך להתפתח ולקבל דקות משחק וניסיון...
אם הכוונה, שלא יחשק במכבי? הוא גם ככה שוחרר משם...

נראה לי סתם בקטע של לכבד סיכום שהיה לו עם ינאי, או לחילופין למנוע ממנו לחזק יריבה כלשהי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 25/26
הודעהפורסם: ד' יולי 15, 2026 11:25 pm 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 27103
בלוג: הצג בלוג (0)
כמובן אי אפשר לדעת מה באמת נכון, אבל לפי הלינק הבא נשמע שמוטלי חתום בהפועל ת"א, שצפויה להשתתף בשכר שלו בכוכב האדום (אם וכאשר):

ציטוט:
Mozzart Sport’s Nikola Stojkovic added that Zvezda are prepared to cover a significant part of the American big man's contract to complete the move.
The Belgrade side would reportedly commit more than $1.5 million toward Motley's salary, while Hapoel would pay the remaining amount owed under the contract he renewed in March.
Motley was initially reported to have agreed to a two-year, $5 million extension, although the actual value of the deal is believed to be slightly lower.

https://basketnews.com/news-252050-crve ... enter.html

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 25/26
הודעהפורסם: ה' יולי 16, 2026 12:14 am 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 27103
בלוג: הצג בלוג (0)
התחושה של כולם היא שסטורנסקי (בן 35 באוקטובר הקרוב) נחלש בהדרגה בשנים האחרונות (אולי גם על רקע היחלשותה של ברצלונה כקבוצה).
למען האמת המספרים שלו ביורוליג יציבים בצורה פסיכית בארבע העונות האחרונות במדי ברצלונה: תמיד 6-8 נקודות, 3-4 ריבאונדים, 4-5 אסיסטים, 23-25 דקות.
בעונה האחרונה דווקא קלע באחוזים גבוהים: 49% לשתי נקודות, 49% לשלוש! (שלשה ורבע מוצלחת במשחק, לא כזה מעט), וגם כמות האיבודים יחסית נמוכה (1.4 בממוצע).
בליגה הספרדית הוא כן ירד מעט במספרים לעומת שנים קודמות, אבל גם שם סיים עם 40% לשלוש.
אני חושב שקל וחומר שבכמות דקות נמוכה יותר - הוא תיאורטית יכול לתרום לא מעט להפועל ת"א, אבל מאוד תלוי מה איטודיס מתכנן בדקות שלו בהתקפה, ולצד מי כדאי שהוא יעלה.
למי שרוצה במבט לראות את ממצועיו לאורך השנים - https://www.proballers.com/basketball/p ... satoransky

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 25/26
הודעהפורסם: ה' יולי 16, 2026 8:15 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: א' אוקטובר 27, 2024 12:07 pm
הודעות: 1009
בלוג: הצג בלוג (0)
בלאט לא ילד, יודע מה השוק שלו, יודע שהשוק שלו בעתיד לא צפוי להשתפר. הוא לא בעמדה כמו של ים מדר, למשל, שיכול כלכלית להגיד לעצמו שהמליון דולר או ווטאבר שהוא מפסיד לעומת החוזה בהפועל, יכול להתקזז מול חוזים עתידיים שיהיו טובים יותר אחרי 20+ דקות ביורוליג אצל קטש מאשר 2 דקות אצל איטודיס.
לגמרי חושב שהוא חייב לקחת את ההצעה של הפועל ת"א להיות שחקן ליגה, אלא אם יש לו הצעה של מליון דולר +- ורכז שני בקבוצה אחרת, מה שלא סביר.

נביא - עזוב בצד את הטענות והטוענים מלפני עשרים שנה שחשבו שצריך להעניש את מכבי אם תחזיק שני סגלים. מה הטענה שלך כרגע, שצריך להיות עונש להפועל תא? מה הקריטריון שאתה מציע פה? או שזו סתם תרעומת על כך שאין תרעומת?
שאלה רצינית לי אליך. פונה אליך (ולאוברדוביץ, הושיב אתכם יחד לשיחה) קולגה למקצוע, נביא גדול, ומבטיח לכם שהעונה הקרובה ביורוקאפ מסתיימת שוב בהדחה ברבע הגמר אם תשתפו ישראלים, אבל אם תשחקו רק עם זרים את עונת היורוקאפ הזאת אתם זוכים במפעל, וכבונוס גם מבטיח שזה לא פוגע בליגה, עונה גדולה עם ארנה מלאה וגמר גביע וליגה, שם הוא לא יודע מה יקרה, לשמעון יש משבשי נבואות. אוברדוביץ' אומר לך להחליט, גדול עליו, מה שתגיד הוא יעשה. מה אתה מחליט?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 25/26
הודעהפורסם: ה' יולי 16, 2026 8:42 am 
מנותק
Freshman

הצטרף: ש' מאי 24, 2025 12:32 pm
הודעות: 244
בלוג: הצג בלוג (0)
מי שבאמת חושב שאבא של מדר ויתר על מליון דולר נטו לעונה, יש לי קרינגטון למכור לו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 25/26
הודעהפורסם: ה' יולי 16, 2026 9:05 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 11517
בלוג: הצג בלוג (0)
בני12 כתב:
מי שבאמת חושב שאבא של מדר ויתר על מליון דולר נטו לעונה, יש לי קרינגטון למכור לו

אוקיי, אז מה בדיוק היה? אני באמת מנסה להבין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 25/26
הודעהפורסם: ה' יולי 16, 2026 9:26 am 
מנותק
Freshman

הצטרף: ש' מאי 24, 2025 12:32 pm
הודעות: 244
בלוג: הצג בלוג (0)
ודים כתב:
בני12 כתב:
מי שבאמת חושב שאבא של מדר ויתר על מליון דולר נטו לעונה, יש לי קרינגטון למכור לו

אוקיי, אז מה בדיוק היה? אני באמת מנסה להבין

דודי אפל מעסיק את גלעד שרון
דובי פרנס מעסיק את אבנר נתניהו

מישהו מקבל פתאום חוזה ייעוץ בראפיד
מישהו קונה דירה ומקבל הנחה טובה
להכל יש פתרונות
כמו שהיה פעם במכללות לפני שהיה אפשר לשלם לשחקנים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 25/26
הודעהפורסם: ה' יולי 16, 2026 9:58 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 11517
בלוג: הצג בלוג (0)
בני12 כתב:
ודים כתב:
בני12 כתב:
מי שבאמת חושב שאבא של מדר ויתר על מליון דולר נטו לעונה, יש לי קרינגטון למכור לו

אוקיי, אז מה בדיוק היה? אני באמת מנסה להבין

דודי אפל מעסיק את גלעד שרון
דובי פרנס מעסיק את אבנר נתניהו

מישהו מקבל פתאום חוזה ייעוץ בראפיד
מישהו קונה דירה ומקבל הנחה טובה
להכל יש פתרונות
כמו שהיה פעם במכללות לפני שהיה אפשר לשלם לשחקנים

אוקיי, אבל למה שיעשו את זה? למה לא פשוט לשלם לו ישירות יותר? כדי שאחרים פחות יתרעמו?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 25/26
הודעהפורסם: ה' יולי 16, 2026 10:14 am 
מחובר
Junior

הצטרף: ב' דצמבר 07, 2015 12:29 pm
הודעות: 5918
בלוג: הצג בלוג (0)
קרטמן כתב:
בלאט לא ילד, יודע מה השוק שלו, יודע שהשוק שלו בעתיד לא צפוי להשתפר. הוא לא בעמדה כמו של ים מדר, למשל, שיכול כלכלית להגיד לעצמו שהמליון דולר או ווטאבר שהוא מפסיד לעומת החוזה בהפועל, יכול להתקזז מול חוזים עתידיים שיהיו טובים יותר אחרי 20+ דקות ביורוליג אצל קטש מאשר 2 דקות אצל איטודיס.
לגמרי חושב שהוא חייב לקחת את ההצעה של הפועל ת"א להיות שחקן ליגה, אלא אם יש לו הצעה של מליון דולר +- ורכז שני בקבוצה אחרת, מה שלא סביר.

נביא - עזוב בצד את הטענות והטוענים מלפני עשרים שנה שחשבו שצריך להעניש את מכבי אם תחזיק שני סגלים. מה הטענה שלך כרגע, שצריך להיות עונש להפועל תא? מה הקריטריון שאתה מציע פה? או שזו סתם תרעומת על כך שאין תרעומת?
שאלה רצינית לי אליך. פונה אליך (ולאוברדוביץ, הושיב אתכם יחד לשיחה) קולגה למקצוע, נביא גדול, ומבטיח לכם שהעונה הקרובה ביורוקאפ מסתיימת שוב בהדחה ברבע הגמר אם תשתפו ישראלים, אבל אם תשחקו רק עם זרים את עונת היורוקאפ הזאת אתם זוכים במפעל, וכבונוס גם מבטיח שזה לא פוגע בליגה, עונה גדולה עם ארנה מלאה וגמר גביע וליגה, שם הוא לא יודע מה יקרה, לשמעון יש משבשי נבואות. אוברדוביץ' אומר לך להחליט, גדול עליו, מה שתגיד הוא יעשה. מה אתה מחליט?

אני? אני לא דוגמה. בטופ 10 שחקנים אהובים עליי של הפועל יש איזה שני ישראלים ו-8 זרים, ולהיפך - בטופ שנואים כולם ישראלים כמעט. אני גם בעד bds ופירוק היישות הציונית, מעניין את הביצה שלי מעמד השחקן הישראלי. מה שמפריע לי זה לא העתיד הלאומי של הענף, אלא בדיוק כמו שהיה לאורך השנים עם מכבי, רק על סטרואידים - שהמועדון שמדבר גבוהה גבוהה על הכבוד הלאומי שהוא מביא, ועל זה שהוא עוזר לשחרר את החטופים, הוא גם זה שבפועל משמיד את הענף.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 25/26
הודעהפורסם: ה' יולי 16, 2026 10:23 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:19 pm
הודעות: 1014
בלוג: הצג בלוג (0)
ודים כתב:
בני12 כתב:
ודים כתב:
בני12 כתב:
מי שבאמת חושב שאבא של מדר ויתר על מליון דולר נטו לעונה, יש לי קרינגטון למכור לו

אוקיי, אז מה בדיוק היה? אני באמת מנסה להבין

דודי אפל מעסיק את גלעד שרון
דובי פרנס מעסיק את אבנר נתניהו

מישהו מקבל פתאום חוזה ייעוץ בראפיד
מישהו קונה דירה ומקבל הנחה טובה
להכל יש פתרונות
כמו שהיה פעם במכללות לפני שהיה אפשר לשלם לשחקנים

אוקיי, אבל למה שיעשו את זה? למה לא פשוט לשלם לו ישירות יותר? כדי שאחרים פחות יתרעמו?

בול.
כדי שלא יצטרכו להעלות שכר לשאר בעלי האזרחות הישראלית. בעיקר סורקין שהוא בערך הישראלי הכי אנדרפייד בליגה לדעתי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 25/26
הודעהפורסם: ה' יולי 16, 2026 11:59 am 
מנותק
Freshman

הצטרף: ש' מאי 24, 2025 12:32 pm
הודעות: 244
בלוג: הצג בלוג (0)
ודים כתב:
בני12 כתב:
ודים כתב:
בני12 כתב:
מי שבאמת חושב שאבא של מדר ויתר על מליון דולר נטו לעונה, יש לי קרינגטון למכור לו

אוקיי, אז מה בדיוק היה? אני באמת מנסה להבין

דודי אפל מעסיק את גלעד שרון
דובי פרנס מעסיק את אבנר נתניהו

מישהו מקבל פתאום חוזה ייעוץ בראפיד
מישהו קונה דירה ומקבל הנחה טובה
להכל יש פתרונות
כמו שהיה פעם במכללות לפני שהיה אפשר לשלם לשחקנים

אוקיי, אבל למה שיעשו את זה? למה לא פשוט לשלם לו ישירות יותר? כדי שאחרים פחות יתרעמו?

מדר יקבל 3.5 מליון דולר וסורקין יקבל רק מליון?
אז צריך להוסיף לסורקין עוד איזה מליון, מליון וחצי ואז מה עם ליף ולביא. הם לא ירצו תוספת?
וכן הלאה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 25/26
הודעהפורסם: ה' יולי 16, 2026 12:55 pm 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 27103
בלוג: הצג בלוג (0)
אפרופו סורקין (וזה גם חלק מהדיון האם כדאי להתבסס על הרבה זרים או להשקיע הרבה גם בישראלים), אני מזכיר לכולם שכשהוא חתם במכבי לפני שנתיים על חוזה 5 שנים קדימה, בשכר שמתחיל ב-800 אלף דולר (ועולה די באיטיות, משהו כמו עוד 50 או 100 אלף כל שנה), היו המון תגובות שזה ביזבוז כסף, שבעלות מעביד הזו אפשר להביא זר טוב יותר במיליון ומשהו דולר וכו'.
אז נכון שהשוק (לא רק הישראלי) השתנה מאז בצורה חדה, אבל אם כיום כבר סביר לנו לעכל שסורקין לצורך העניין "שווה" מיליון וחצי דולר, אז תחשבו האם במונחים של לפני שנתיים היה עדיף לסגור איתו לטווח ארוך ב-800 או להביא עוד איזה זר מזדמן במיליון דולר...

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 25/26
הודעהפורסם: ה' יולי 16, 2026 12:58 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: א' אוקטובר 27, 2024 12:07 pm
הודעות: 1009
בלוג: הצג בלוג (0)
נביא בעירו כתב:
קרטמן כתב:
בלאט לא ילד, יודע מה השוק שלו, יודע שהשוק שלו בעתיד לא צפוי להשתפר. הוא לא בעמדה כמו של ים מדר, למשל, שיכול כלכלית להגיד לעצמו שהמליון דולר או ווטאבר שהוא מפסיד לעומת החוזה בהפועל, יכול להתקזז מול חוזים עתידיים שיהיו טובים יותר אחרי 20+ דקות ביורוליג אצל קטש מאשר 2 דקות אצל איטודיס.
לגמרי חושב שהוא חייב לקחת את ההצעה של הפועל ת"א להיות שחקן ליגה, אלא אם יש לו הצעה של מליון דולר +- ורכז שני בקבוצה אחרת, מה שלא סביר.

נביא - עזוב בצד את הטענות והטוענים מלפני עשרים שנה שחשבו שצריך להעניש את מכבי אם תחזיק שני סגלים. מה הטענה שלך כרגע, שצריך להיות עונש להפועל תא? מה הקריטריון שאתה מציע פה? או שזו סתם תרעומת על כך שאין תרעומת?
שאלה רצינית לי אליך. פונה אליך (ולאוברדוביץ, הושיב אתכם יחד לשיחה) קולגה למקצוע, נביא גדול, ומבטיח לכם שהעונה הקרובה ביורוקאפ מסתיימת שוב בהדחה ברבע הגמר אם תשתפו ישראלים, אבל אם תשחקו רק עם זרים את עונת היורוקאפ הזאת אתם זוכים במפעל, וכבונוס גם מבטיח שזה לא פוגע בליגה, עונה גדולה עם ארנה מלאה וגמר גביע וליגה, שם הוא לא יודע מה יקרה, לשמעון יש משבשי נבואות. אוברדוביץ' אומר לך להחליט, גדול עליו, מה שתגיד הוא יעשה. מה אתה מחליט?

אני? אני לא דוגמה. בטופ 10 שחקנים אהובים עליי של הפועל יש איזה שני ישראלים ו-8 זרים, ולהיפך - בטופ שנואים כולם ישראלים כמעט. אני גם בעד bds ופירוק היישות הציונית, מעניין את הביצה שלי מעמד השחקן הישראלי. מה שמפריע לי זה לא העתיד הלאומי של הענף, אלא בדיוק כמו שהיה לאורך השנים עם מכבי, רק על סטרואידים - שהמועדון שמדבר גבוהה גבוהה על הכבוד הלאומי שהוא מביא, ועל זה שהוא עוזר לשחרר את החטופים, הוא גם זה שבפועל משמיד את הענף.

אוקיי, אז בוא נבין מה זה אומר מבחינתך להשמיד את הענף, ומה מושמד פה בדיוק. אני מניח שלא היית מרוצה מדי ממצב הענף לפני שעופר ינאי נכנס לכדורסל הישראלי.
להבנתי, שורתך התחתונה היא שעודף זרים + ייבוש ישראלים = השמדת הענף (כן, אני יודע שיש לך טענות רבות אחרות, ומוצדקות, להפועל ינאי. אך זה לא הנושא של ההודעות האחרונות שלנו, ודיברת רק על נושא הישראלים, אז אניח שזו המשוואה מבחינתך, לפחות בצורה תורמת, אם לא מוחלטת).
בא עופר ינאי, ואומר לך שאתה מסובב את הבעיה, הסיבה והאשם.
חוקי הליגה הישראלית מכריחים אותך להחזיק 5-7 ישראלים "בכירים". מציאות הכדורסל הישראלי אומרת שגם בהגדרות מאוד מפרגנות יהיה קשה למצוא 20 בכירים, ורבע מהם לא בארץ.
חוקי היורוליג, ומציאות היורוליג, פלוס מצאי השחקנים הישראלים הזמינים, מכריח קבוצה עם שאיפות טופ יורוליג, להחתים 10+ זרים ב-"רמת טופ יורוליג", כדי להיות באותה שורה עם פנר/פאו/אול'/ריאל שמחזיקות 10-15 שחקנים טופ יורוליג.
בשביל לתחזק את חוקי הליגה, פלוס לתחזק קבוצה שיכולה להתחרות בטופ היורוליג, אתה צריך עוד 5~ ישראלים שיהיו בהפועל ב', זאת המציאות.
המציאות הזאת גם מכריחה את התשלומים המוגזמים לשחקנים ששווים יותר רק בגלל המשבצת שיצרו בשבילם עסקנים. מי אמר שזו גזירה משמיים שחייבת להיות הגבלת זרים בליגה הישראלית? מי אמר שזה מה שמקדם או ישמיד את הענף?

אתה (ורבים אחרים כמובן) מלינים על ייבוש ישראלים, ינאי אומר לך סבבה, תפתור אותי מזה.
אני לא רוצה את בלייזר ויפתח בסגל, אני לא רוצה לשלם לגינת שני מליון דולר ברוטו כשבעלות פחותה אני משאיר את מלקולם, אני לא רוצה להתחרות עם מכבי על מדר ובלאט במליוני דולרים. מישהו אחר מכריח אותי לזה.
בליגה ללא הגבלת זרים, מכבי עדיין הייתה מחזיקה בבלאט וסורקין בתפקידים משמעותיים (מי יותר מי פחות) בחוזים שבהתאם לשווי השוק שלהם (האמיתי, מול כל קבוצות העולם, לא המלאכותי מול הפועליות), בלייזר ופלטין ויפתח ושגב וטימור היו משחקים 20+ דקות בקבוצות אחרות בליגה כי אין להפועל ת"א אינטרס להחזיק אותם או לשלם להם את מה שמשלמים להם היום ולכן אותן קבוצות יכלו להחתימם בשווים האמיתי (ואפשרות לכל אחת להעמיד למבחן את תיאוריית הזדהות הקהל).
למה עופר ינאי אמור להיות זה שקושר לעצמו את הידיים מאחורי הגב ולא מחתים את הישראלים הכי טובים שהוא יכול בשביל הליגה הישראלית והזרים הכי טובים שהוא יכול ליורוליג?
זה לא שמעון מזרחי שכל השנים גם החזיק בכובע של סגן יו"ר האיגוד ובציניות שלא ברא השטן העמיד פני הדואג לטובת הכלל בכובעו שם. למה מישהו צריך לצפות שעופר ינאי יעשה משהו שנוגד את טובתה הבלעדית של הפועל תא?

בא בנאדם, עזוב עופר ינאי, נקרא לה מרים אדלסון. קיבלה עצבים שהבן שלה מבייש את שם המשפחה עם הלוזריות שלו. החליטה שהיא לוקחת את המושכות ובונה מהקיץ הקרוב את הקבוצה הכי טובה שכסף ללא תחתית יכול לקנות, להשתלט על הכדורסל האירופאי כמו שהשתלטה על נתח שוק העיתונות בישראל. הציפייה היא שאחרי שיסבירו לה את חוקי הליגה הישראלית היא תירגע, תנשום עמוק, ותחליט שלא מחתימים זר משמעותי בעמדה 3 כי חשוב לנו הרגשות של זוסמן, ויש איזה תיאוריה שלא כדאי שיהיו שחקנים שמשחקים רק במסגרת אחת כי זה משמיד את הענף ויהפוך את ירושלים למכבי ג', אז מעבר לשבעת הזרים הבכירים + זוסמאמי נסתפק בנמרוד לוי וצ'אצ'א ובורג במקום עוד שלושה זרים של מליון דולר + כל אחד ובמקביל ננסה לשתות כל ישראלי כי אין ברירה אם רוצים סגל טוב, עד שימדר ירגיש פראייר שלא חיכה שמרים תיכנס למכרז ועופר יסחוב אותה להציע 10 מליון וקזינו בוגאס אחרי הפרישה, כי אין דרך אחרת לשפר את הקבוצה, חייבים את שבעת הישראלים הכי טובים שהנבא לא משך, המצפן המוסרי של הקבוצה מחייב שיתוף ישראלים ברמה נחותה מהשאיפות.
איך זה מקדם את הכדורסל הישראלי ולאן?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 25/26
הודעהפורסם: ה' יולי 16, 2026 1:11 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 11517
בלוג: הצג בלוג (0)
shmueliki כתב:
אפרופו סורקין (וזה גם חלק מהדיון האם כדאי להתבסס על הרבה זרים או להשקיע הרבה גם בישראלים), אני מזכיר לכולם שכשהוא חתם במכבי לפני שנתיים על חוזה 5 שנים קדימה, בשכר שמתחיל ב-800 אלף דולר (ועולה די באיטיות, משהו כמו עוד 50 או 100 אלף כל שנה), היו המון תגובות שזה ביזבוז כסף, שבעלות מעביד הזו אפשר להביא זר טוב יותר במיליון ומשהו דולר וכו'.
אז נכון שהשוק (לא רק הישראלי) השתנה מאז בצורה חדה, אבל אם כיום כבר סביר לנו לעכל שסורקין לצורך העניין "שווה" מיליון וחצי דולר, אז תחשבו האם במונחים של לפני שנתיים היה עדיף לסגור איתו לטווח ארוך ב-800 או להביא עוד איזה זר מזדמן במיליון דולר...

היו המון תגובות שזה בזבוז כסף?? באמת לא זכור לי.

בכל מקרה, זה שוב מעלה את הדיון של מה שווים כל החוזים האלה, אם עכשיו הוא מצפה שמכבי יפתחו את החוזה ויעלו לו את השכר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 25/26
הודעהפורסם: ה' יולי 16, 2026 2:36 pm 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 27103
בלוג: הצג בלוג (0)
קרטמן כתב:
חוקי היורוליג, ומציאות היורוליג, פלוס מצאי השחקנים הישראלים הזמינים, מכריח קבוצה עם שאיפות טופ יורוליג, להחתים 10+ זרים ב-"רמת טופ יורוליג", כדי להיות באותה שורה עם פנר/פאו/אול'/ריאל שמחזיקות 10-15 שחקנים טופ יורוליג.

אני מתערב (שוב) בדיון בנקודה ספציפית, אבל היא קריטית.
מאיפה הנחות המוצא הללו?
מכבי ת"א הגיעה 2 עונות רצופות למשחק 5 ברבע גמר היורוליג (טכנית, מעט יותר ממה שהפועל ת"א הגיעה העונה), בעונה השנייה אף החלה המלחמה, והם איבדו את הביתיות בצורה לא מתוכננת (העונה לפחות היה אפשר להיערך לכך מבחינה לוגיסטית, סגל קצת יותר ארוך וכו').
האם היו למכבי ת"א של אז 10+ זרים? לא
האם כל הזרים שהיו לה היו ב"רמת טופ יורוליג"? וודאי שלא
בעונת 22-23 היו למכבי 8-9 זרים בכל נקודה בעונה, חלקם ממש שוליים (ג'יילן אדאמס, היליארד, הולינס, בריימו).
בעונת 23-24 בלאט הצטרף "על חשבון זר" (לצורך העניין אדאמס מהעונה שקדמה), ומכבי הסתפקה ב-7 זרים (גם כאן, שחקן כמו קליבלנד הוא לא כזה שישראלים לא יכולים לתת תרומה בסדר הגודל שלו, נניח ליף או אפילו גינת, בעמדה אחרת כמובן).

אני מביא את הדוגמאות הללו כי זו מכבי, אבל זה לא משהו סופר חריג (שקבוצה אפילו רק עם תקציב חציוני ומטה במפעל נבנית טוב ומגיעה רחוק), ולראייה השנה ולנסיה (כמה שחקני "טופ יורוליג" היו שם? חלקם הגדול הרי שיחק ביורוקאפ בעונה שקדמה), ז'לגיריס עם 5 זרים (שהפועל ת"א אפילו לא תשקול להביא 2 מהם), פריז לפני שנה בתלכיד סביב שורטס, פרטיזן (עם לא מעט סרבים ברוטציה) בעונת ז'ליקו עם ים מדר והמכות מול ריאל מדריד (מכבי אז כאמור סיימה חמישית בטבלה, פרטיזן שישית, ז'לגיריס שביעית) - דוגמאות מארבע השנים האחרונות.

ברור שהפועל ת"א שואפת ליותר ממכבי וז'לגיריס (כלומר, לא רק להגיע לרבע גמר הפלייאוף בעונת שיא), אבל עם תקציב שחקנים שגדול פי 2-2.5 מהן, יש לה מטבע הדברים את הכלים גם להביא (ולשמר) זרים יותר מוצלחים (ויקרים), וזה לא בהכרח צריך לבוא לידי ביטוי באופן קיצוני עם עוד ועוד ועוד זרים.
אגב, אפילו בריאל מדריד הגדולה, בשנה האחרונה שחקנים 9-11 ברוטציה (בסגל מלא) היו "רק" גארובה, אבלדה וסרחיו יול המזדקן. 3 מקומיים, שלא בהכרח עולים (כיום ביכולת בפועל, לא ב"סיכום קריירה") על כל מיני ישראלים שיכולים להיות במעמד מקביל בתל-אביביות (למשל בלאט וליף, מדר וקרינגטון/גינת), אבל פשוט תלוי איך בונים את הקבוצה וכמה סומכים עליהם (והם קיבלו דקות כל העונה), ולראייה ההבדל בין בלאט למדר בעונת היורוליג הקודמת, חרף שכיום (מה שלא בהכרח היה לפני חצי שנה) "הקונצנזוס" הוא שמדר שחקן טוב יותר.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 25/26
הודעהפורסם: ה' יולי 16, 2026 2:55 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ה' ינואר 29, 2015 4:14 pm
הודעות: 368
בלוג: הצג בלוג (0)
עופר ינאי הפסיד במשחק האסטרטגי מול מכבי. הוא נתן לבלאט הצעות סרק כדי להעלות את המשכורת שלו במכבי, כשלא העלה בדעתי שמדר בסוף יעבור למכבי. עכשיו הוא עם הצעות פתוחות לבלאט, והוא לא יכול לסגת מהן, אז הם מוציאים הודעות לתקשורת שהוא לא ישחק ביורוליג אלא רק בליגה, ושהוא יהיה רכז רביעי. רואים שעופר טירון בעניינים האלה, ולא מבין את המשחק לטווח הארוך.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 25/26
הודעהפורסם: ה' יולי 16, 2026 3:21 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: א' אוקטובר 27, 2024 12:07 pm
הודעות: 1009
בלוג: הצג בלוג (0)
שמואליקי - אתה צודק, לא צריך, רצוי. ואתה צודק, השאיפות של הפועל ומכבי אחרות. להפועל גם אין את מכפיל הכח של מכבי בכל הקשור לביתיות, מאמן, מסורת וכו׳.
אני חוזר ואומר - אין לי שום ויכוח על כך שמדר היה צריך לשחק יותר, אני חושב שפלטין היה חייב לשחק הרבהההה יותר, ואני האחרון שיסנגר על בניית הקבוצה אשתקד או על הרוטציות של איטודיס. ברור שגם אפשר לבנות את הקבוצה הכי טובה באירופה עם בינגו בשמונה זרים של מליון דולר + (לא חייב להיות 3 פלוס כמו אצל ינאי) ושניים-ארבעה ישראלים שיכולים לתרום ברמות האלה בתפקידים ספציפיים מותאמים.
אני מדבר על הרעיון והביקורות כלפיו, לא על הביצוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 25/26
הודעהפורסם: ה' יולי 16, 2026 3:52 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:19 pm
הודעות: 1014
בלוג: הצג בלוג (0)
רלפי כתב:
עופר ינאי הפסיד במשחק האסטרטגי מול מכבי. הוא נתן לבלאט הצעות סרק כדי להעלות את המשכורת שלו במכבי, כשלא העלה בדעתי שמדר בסוף יעבור למכבי. עכשיו הוא עם הצעות פתוחות לבלאט, והוא לא יכול לסגת מהן, אז הם מוציאים הודעות לתקשורת שהוא לא ישחק ביורוליג אלא רק בליגה, ושהוא יהיה רכז רביעי. רואים שעופר טירון בעניינים האלה, ולא מבין את המשחק לטווח הארוך.

אתה בכלל לא בכיוון.
עופר רוצה את בלאט ואין לו בעיה לשלם לו את הסכום הזה.
הבעיה היא איטודיס שלא רוצה ישראלי שיצפה לדקות משחק ושהקהל ידרוש ממנו לתת לו דקות משחק.
אז הוא מנסה לגרום לו לוותר על הפועל.
ועופר לצערי נותן לצוות היוונים הכושלים חופש מוחלט לקבל החלטות בנושאים המקצועיים.
כמו ההחתמה המטופשת של סטורנסקי לתפקיד הרכז השלישי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 25/26
הודעהפורסם: ה' יולי 16, 2026 5:13 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 50590
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
צריך להזכיר את נושא מרווח הטעות
בעוד למכבי יש מרווח טעות אין סופי, להפועל ת"א אין
זה יכול להסביר חלק מהבניה וניהול המשחק
הפועל מחוץ לפלייאוף? היא חשופה לצורך לחזור ליורוקאפ ולזכות בו עם כל מה שמשתמע מזה
לא סיכון שאתה רוצה לקחת עם רומא כפול 2 וסלוניקי כפול 2 נלחמים בך בסדרה של הטוב משלוש
לא לעניין להשתמש במכבי כמודל לאופן שבו הפועל תל אביב צריכה להתנהל

האם הבנייה חפה מטעויות? לא!!
האם ניהול המשחק של איטודיס הוא האופן שבו אני אוהב את הכדורסל שלי? לא!!
האם יש לו באייס נגד שחקנים ישראלים? אני חושד שכן
ועדיין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 25/26
הודעהפורסם: ה' יולי 16, 2026 8:07 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:19 pm
הודעות: 1014
בלוג: הצג בלוג (0)
כרגע לפחות מבחינה פורמלית המיקום שבו הפועל תסיים את עונת היורוליג הקרובה חסר משמעות לעניין ההישארות ביורוליג.
העונה שאחריה כבר אמורה להתנהל בשיטת הזכיונות.
13 המייסדות יהיו בעלי זיכיונות ללא הגבלת זמן והן ימכרו עוד 8 זיכיונות כנראה בשיטת מכרז.
בנוסף אמורים להינתן 2 מקומות לפיינליסטיות היורוקאפ.
סה"כ 20 מקומות (כשאני מניח שצסק"א עדיין לא תוכל לחזור ליורוליג).
ועוד 4 כרטיסי וויילד קארד יחולקו על ידי היורוליג.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 25/26
הודעהפורסם: ה' יולי 16, 2026 8:24 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 50590
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
וכמה פעמים שונתה השיטה שם ביורוליג?
ואיזה שליטה יש לכם בדיוק על איך כמה ולא היא תשתנה?
תחשוב מה יקרה כזהות הקבוצות ששלחו הצעות לNBA אירופה תחשף
מה הסיכוי שזה לא יגרור שינוי גם ביורוליג?
הנרטיב נשאר אותו נרטיב
אין להפועל ת"א את הפריבילגיה לקחת את הסיכונים בהצלחה על הפרקט שמכבי לוקחת
ואגב, אם רוסיה חוזרת כמדינה חוזרת לספורט הבינלאומי, מה הסיכוי שהיורוליג שצסקא היא בשר מבשרם לא יחזרו לשחק שם?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 25/26
הודעהפורסם: ה' יולי 16, 2026 8:33 pm 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 27103
בלוג: הצג בלוג (0)
זה שמעמדה של הפועל ת"א ביורוליג עד להודעה חדשה נחות מכל בחינה מזה של מכבי (ושאר "המייסדות") - ברור.

מצד שני, יש גם גבול עד כמה "אפשר להאכיל אותנו" בכך שכל דבר (ריבוי זרים, מיעוט קרדיט לישראלים, חשיבות פחותה לכאורה לליגה הישראלית, איומים לפרוש מהמפעלים המקומיים כי מפריעים ליורוליג וכו' וכו') הוא בגלל מעמדם הלא מובטח וש"העונה אנחנו חייבים להצליח!" (ומה קורה כאמור בעונה העוקבת? לכאורה אותו הנרטיב).
אדרבה, בעונה החשובה באמת, היורוקאפ, עובדתית ישראלים לקחו חלק מכריע בהישג. בלי זה (נניח היו מפסידים ברבע/חצי גמר) יש מצב שכל הפרויקט בכלל לא מתרומם אפילו.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל תל אביב 25/26
הודעהפורסם: ה' יולי 16, 2026 9:04 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 50590
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
קצת מכל דבר
יש הגיון לשחק ברוטציה של שחקני יורוליג מוכחים כשחייך תלויים בהגעה לפלייאוף
וזה אמור להמשיך כל עוד החרב מונחת על צווארם והביקורת צריכה להיות כלפי השיטה ביורוליג ולא כלפי מי שמתגונן ממנה
לא כל יום נולד מאמן מבריק כמו פדרו מרטינז
העונה זה קצת שונה כמו שדורון הסביר
ויכול להיות שאם תוך כדי העונה יתברר סופית מעמדה של הפועל ת"א לעונות הבאות, נתחיל לראות שינוי
היורקאפ הוא לא היורוליג בלשון המעטה ומה שמצליח ביורוקאפ לא מצליח ביורוליג
יש הצדקה לגישה של הפועל תל אביב "הכסף לא חשוב, תן לי המון המון כלים בארגז כלים, ככה שאוכל להגיב לכמה שיותר תסריטים בעונה שמתקרבת"
אבל היא כנראה לקחה לקיצון שכבר לא ממש משרת את המטרה, אלא משרת את איטודיס כשהוא על טייס אוטומטי
לכן בשורה התחתונה, אני מסכים שהאופן שהם פועלים נראה כמו ירי מכל התותחים ללא הבחנה
אבל הכסף שלהם לא שלנו
וכל קבוצה שהיא לא חברה בקרטל, היא קודם קורבן ורק אחר כך ראויה לביקורת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 1621 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 61, 62, 63, 64, 65  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: goldman, ציפה דריפה אלמדלסי ו 12 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.