סל ניוז

זה נשמע מאוד מאוד לא הוגן הסיטואציה הזאת שאתה מתאר. קודם כל, הסיפור הזה של שופטים שנותנים לפוצץ חופשי: זה ממש לא בסדר! הם יודעים מראש שלהפועל ירושלים יש פחות כשרון ולכן הם בעצם מעניקים יתרון לקבוצה אחת על פני הקבוצה השנייה. אותו דבר עם המכות על הידיים של המכדרר - אם זה בעיקר על הידיים של בראיינט זה ממש לא הוגן!

קודם כל אני תוהה אם אתה יודע כבן אדם להתנסח באופן שאינו דוחה
שנית, אני תוהה לגבי היכולת שלך לקרוא טקסט ולהבין אותו - הבנת הנקרא
כתבתי שהיו מכות על הידיים של המכדרר ושברוב המקרים זה היה בראיינט, לא שאם מדובר בבראיינט זה לא בסדר - כי זה לא בסדר בכל מקרה
ברצינות, לא בהתרסה ולא בניסיון להעליב - מה לא בסדר איתך?

ועכשיו לקצת עובדות
במיוחד לאוריאל שמשום מה צופה בהרבה משחקי יורוליג אבל לא רואה הבדלים בשיפוט

להלן המשחקים של הפועל עד כה ביורוליג:
24.9 — באיירן מינכן 86:84 הפועל — הפועל זרקה 13 עונשין (13/13); לבאיירן נשרקו 22 עבירות.
משחק ראשון לעונה, כן?
לאחר מכן:
29.9 — הכוכב האדום 80:81 הפועל — 30 עונשין (22/30); לכוכב האדום 29 עבירות.
1.10 — הפועל 102:98 ריאל מדריד — 26 עונשין (20/26); לריאל 28 עבירות.
8.10 — ולנסיה 93:82 הפועל — 17 עונשין (10/17); לוולנסיה 22 עבירות.
14.10 — הפועל 100:82 בשיקטאש — 24 עונשין (21/24); לבשיקטאש 28 עבירות.
16.10 — פנאתינייקוס 81:91 הפועל — 19 עונשין (16/19); לפנאתינייקוס 23 עבירות.
21.10 — הפועל 90:81 וירטוס בולוניה — 21 עונשין (17/21); לוירטוס 22 עבירות.

נגד ירושלים, ששיחקה יותר אגרסיבי מכל הקבוצות הנ"ל:
15 זריקות עונשין; לירושלים 19 עבירות.

שאר המשחקים של הפועל העונה בליגת העל:
באר שבע - 25 עונשין; לב"ש 22 עבירות.
אשדוד - 12 עונשין; לאשדוד 16 עבירות.
ירושלים, כאמור - 15 עונשין; 19 עבירות.

ממוצעים:
יורוליג - 21.4 זריקות עונשין; 24.9 עבירות נשרקו ליריבה
ליגת ווינר סל - 17.33 זריקות עונשין; 19 עבירות נשרקו ליריבה

אתה עדיין חושב שאיטודיס חצוף אוריאל?
או שיש לך הסבר אחר לפער במספרים?

אני חושב שההסבר היחיד לפער המטורף שאתה מציג במספרים זו העובדה החד משמעית שהשופטים דופקים את הפועל תל אביב בליגה המקומית לעומת השופטים ביורוליג ששופטים באופן הוגן ומקצועי הרבה יותר.

ועכשיו באופן פחות דוחה, אני מקווה: זה שאיטודיס מעיז להתלונן על שיפוט אחרי משחק כזה ועוד משווה ליורוליג בהתנשאות זה הדבר הכי מכביסטי שאפשר לדמיין. באמת, משהו שפיני גרשון היה עושה ביום טוב. ואחרי זה כמובן ההתבכיינות המכביסטית הבלתי נמנעת של ״משנים את החוקים כדי לפגוע בנו״. טוב שהוא לא אמר ״במקום שכל הליגה תמשוך את עצמה לרמה שלנו, מנסים להוריד אותנו לרמה שלהם״. 45-25 בריבאונד על קו קדמי שמשתכר 5 מיליון דולר זה גם בגלל שעשו מלא פאולים בריבאונד התקפה שלא נשרקו? וזה שהיו להפועל תל אביב אתמול 6 זרים (7 עם היידגר) מול חמישה זה כבר לא משהו להזכיר בסוף משחק? יאללה יאללה.

קודם כל הייתי ביציע מאחורי הסל ולא מול מסך בסלון ככה שברור שאין את היכולת לעבור שריקה שריקה ולהסביר
אבל במרחק מטרים ספורים ממני נשרקו 3 עבירות תוקף נגדנו שלא היו ולא נבראו, בפודקסט של האוזמן וויסברג לפחות אחת מהם אושרה
קייקוק נחת מניתור וגינת קרס לקרקע, זה לא יכול להיות תוקף אם לתוקף אין אפשרות להתחמק מהמגע
לא יודע מה הטענות שכנגד אבל אם לא היה שיפוט מקפח נגדנו, לכל היותר היה שיפוט גרוע

אבל זו לא החוצפה של איטודיס
החוצפה של איטודיס שהוא עשה פחות או יותר את כל הטעויות האפשרויות בבחירת הסגל, בניהול הרוטציה ואפילו בבחירת המאצ' אפים תוך כדי המשחק וזה מה שיש לו להגיד?
חוסר לקיחת אחריות, היא החוצפה.
לא על זה שעם שני סנטרים בכירים ביורוליג אנחנו לוקחים יותר ריבאונדים ממכם מתחת לסל שלכם
כלום, שום טעות
איפה הבעיה? השופטים!
הוא עושה צחוק מההעבודה

ההבדלים בין בשיפוט בין היורוליג לליגה?
זה לא אותו כדורסל, יש הבדלים בדגשים שהשופטים מקבלים מנהלת הליגה וכולם ידעו את זה חוץ מדוקטור איטודיס

באשר לממוצעים שהבאת
ממוצעים של 2 משחקי ליגה ו7 מתוך 38 משחקי יורוליג, זה חסר משמעות. ויכולים להיות הרבה מאוד הסברים שאינם קשורים לשיפוט מקפח

תפסיק להתנשא
אתה שומע את זה בפעם השלישית משלושה יוזרים שונים שאוהדים שלוש קבוצות שונות. סטאבס, מיכאל ועכשיו וואטנוט
תנשום ותחשוב
משהו לא בסדר באופן שבו אתה כותב את ההודעות שלך

אוריאל, קודם כל אני מסכים לחלוטין שהשיפוט לא נטה לטובת אף קבוצה ושהשופטים באו נקיי כפיים, פשוט שיפוט גרוע
לגבי היכולת של השחקן התוקף להתחמק - למיטב הבנתי אין קשר והדבר היחידי שחשוב זה אם שחקן ההגנה התייצב בעמדת הגנה חוקית לפני שנוצר המגע

חשבתי שהטענה שלך לגבי איטודיס קשורה לשופטים בלבד, כי אני מסכים עם על מה שכתבת לגבי הזחיחות וחוסר הרצינות של איטודיס במשחק הזה
אמנם יש לו נסיבות מקלות (רביעי משחק נגד אנדולו, שישי דובאי, ראשון מכבי ת"א - ואגב בקשה של הפועל לדחות את המשחק נגד מכבי נדחתה), אבל לא תירוץ
בטח כשג'רמן מבזבז רישום והוא פשוט לא שחקן לרמות האלו כי המרווח בין האוזניים שלו ריק לחלוטין
הנושא של הריבאונד אגב חוזר על עצמו גם ביורוליג
למשל נגד וירטוס בולוניה הפועל נראו פח בריבאונד הגנה - ואז פתאום עשו סוויץ' מנטלי וזה נפתר
כך גם במשחק נגד ירושלים... אחרי שלקחתם ריבאונד התקפה בזריקת עונשין משהו השתנה והפועל ת"א התחילה לקחת ריבאונד

"ההבדלים בין בשיפוט בין היורוליג לליגה?
זה לא אותו כדורסל, יש הבדלים בדגשים שהשופטים מקבלים מנהלת הליגה וכולם ידעו את זה חוץ מדוקטור איטודיס"
אבל זו בדיוק הטענה שלי - זו צורת שיפוט שבהגדרה שלה מצמצמת פערים בין קבוצות כי היא נותנת יתרון לקבוצות ששומרות פחות טוב עם הרגליים אבל כן יודעות להרביץ עם הידיים
אמנם היו רק שלושה משחקי ליגה וזו אכן דוגמית, אבל א' - אתה בעצמך מסכים איתי שהשיפוט שונה וב' - נוכל לבדוק את זה בהמשך העונה

1. לא זוכר כמה התקפות ראיתי, אבל היה זה חזיון שכיח, שחקן התקפה של ת''א מנסה לחדור ונתקל פיזית בגוף של שחקן הגנה, ונאלץ לסגת. הגנה פיזית. הקרבה. אני משער שהמגן צריך קרח אחרי כל התקלות כזאת.
2. מילטון - יש מקרים כאלה של שחקן שמגיע ככינור שלישי או רביעי והופך לסופרסטאר. קינזי היה כזה אפילו הארפר לא הוחתם מלכתחילה כדי להיות הכוכב שהפך להיות.

_________________

מישהו מהטוויטר :

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

אשתדל לענות בנימוס:

1. לגבייך, אוריאל - ממש לא מזמן, כתבת פעמיים הודעות שמהן היה אפשר להבין שאתה טוען (לגופו של כותב!) שאני משוגע. זה היה מיד אחרי שאני כתבתי משהו דומה על עופר ינאי ואתה הזדעזעת מזה שאני בכלל מעיז להתייחס מצב בריאותו הנפשית. אמרתי לך אז שבכיף, אבל שלהבנתי זה לא ממש עומד בחוקי הפורום שעליהם משתדלים להקפיד פה. התעלמת. עכשיו אתה מבקש ממני לשנות סגנון אחרי הודעה שלועגת *לטענה* שהשופטים דפקו אתמול את הפועל תל אביב. נו, בסדר…

לגביי - אני לא בטוח שהפנייה שלך הולמת את טיב היחסים בינינו, אבל אתה כמובן צודק. אני משתמש בפורום הזה, בין היתר, גם כמקום להיפטר מנוזלי קיבה חומציים במיוחד. כשזה מסלים, זה מן הסתם אומר שרמת החומציות בקיבה שלי לא בריאה וזה בהחלט אומר דרשני. אני אשתדל לעשות חשבון נפש מיידי ומקווה להפגין החל מהיום את הגרסה הבריאה, הרעננה והחיובית ביותר שאני מסוגל לה בימים טרופים אלה.

תודה

בטח שיש חוק כזה. מגן לא יכול סתם להעמד מאחורי שחקן כשהוא לא רואה ולסחוט תוקף. לא היית יוצא מזה.
במקרה הזה יש עבירת מגן של גינת גם מכיוון שלא נתן לקייקוק לנחות אפילו אבל גם כי...הוא פשוט לא היה יציב בכלל והגיש את הגוף.
גם באופנסיב של לופטון נגדו הוא הגיש את הגוף ולופטון לא עשה שום דבר לא חוקי בחפירה.
גם בבלתי ספורטיבית על לופטון- זאת באמת חוצפה של השופטים. שמעתי את זה בטלוויזיה. הם אפילו לא יכולים לראות את ההמגע (אסתרון: "נראה שהוא מחטיף לו אחת"). אני בכלל משוכנע שזה פלופינג לגמרי.

אבל העבירה הכי בוטה שנשרקה היא התוקף על רודי בחדירה לסל. גינת (מוטיב חוזר, אה?) פשוט נכנס בו כשהוא חדר לסל עם הראש. רודי, המקרר שהוא, בכלל לא שם לב. היה אמור להיות פאול ברור בלי מחשבה בכלל לאופנסיב.

וגם, שנדבר על כמות החדירות לסל עם המכות הקטנות באוויר שלא נשרקו ובהחלט נשרקות בדרך כלל?

דרך אגב, השיפוט ביורוליג מחריד גם הוא ובעיקר לא אחיד.

מי שתולה את ההפסד של הפועל ת"א בכך שאין להם רכז (ומה היה בפתיחת העונה מול מכבי כשמיצ'יץ' שיחק? כבר שכחנו...) - זו בעצם ביקורת חמורה כלפי "אסטרטגיית שתי הקבוצות" שלהם.
הרי לקבוצה יש 3 רכזים, מה"טהורים ביותר שיש ביבשת". לא חושב שיש קבוצה אחרת באירופה עם שלישייה שכזאת (לא מבחינת רמה, אלא מבחינת "רכז" - במובן של עושי משחק ומייצרי מצבים לקבוצה). במונחי ליגה מקומית, הרי שגם טימור (מהספסל) הוא רכז טוב. המקבילים שלו ביריבות הם דיברתולומאו והובר נניח - לא הייתי אומר שפה מוכרעים המשחקים...
אם מעדיפים במובן מסוים (ובטח בליגה כשיש פחות עומק, ומהספסל עולים בסך הכל שחקני נבחרת ישראל...) כדורסל סוליסטי - הרי שזו ההעדפה המקצועית, ועל זה הם יקומו או ייפלו. כאמור במסגרות המקומיות (כשיש פחות כוח אש התקפי מהספסל, אפילו קבוקלו כזה פה ושם), וגם בשנה הקודמת מול ירושלים אחרת לגמרי (ומכבי קצת אחרת) - זה לרוב נפילה.

ממוצעי סחיטת העבירות ש-whatNot הביא בהחלט מעניינים (ואני לא מתייחס ספציפית למשחק אתמול - אמרתי לכם תוך כדי המשחק שאחריו הפועל ת"א יתלוננו על השיפוט... זה חלק מובנה מהשיטה שלהם, אלו המסקנות של ינאי מהשיחות החמות עם ינאקופולוס וכו'...).
אני חושב שחלק מההבדל (אך לא כולו, ברור שיש הבדלים תמוהיים ברמת/סגנון היריבות/השיפוט/המשחק) זה גם הפרסונל שמשחק בפועל - ג'רמן בליגה מסיים המון התקפות והוא סוחט (מדגם קטן, 3 משחקים - זה מה יש) 1.3 עבירות בממוצע (ביורוליג למרבה האירוניה הוא לא סחט אף פאול בינתיים, אמנם רק 34 דקות סך הכל, ועדיין). ביורוליג רק בראיינט אחד סוחט 6.7 עבירות בממוצע למשחק (שני במפעל עד כה בממוצע אחרי 7.5 של היפי), לידיי 4.7 ומיצ'יץ' 3.9 - אז אם שני האחרונים בכלל לא רשומים לליגה - זה כבר חלק לא מבוטל מההבדל בעיניי.
אוריאל יתעניין לשמוע שפר-דקה בסחיטת עבירות - בראיינט מדורג חמישי, לידיי שישי, וים מדר (AKA ספק אם שחקן יורוליג בכלל) שביעי.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

אי אפשר לנעוץ את ההפסד של הפועל תל אביב רק בהעדר רכז או יותר נכון רכז טבעי שהמיינד סט שלו הוא קודם מסירה (בלאט, סטו ומיציץ)
מה הקשר בין רכז לבין להפסיד משהו כמו 20:40 בריבאונד
אין קשר
אם נישאר בגורמי ההפסד של איטודיס, אז הוא רכב על ההצלחה של ההרכבה פלטין/גינת/ברטי שהעלה אותו ממינוס 10 לפלוס 4. ובמקום לתת לו לנוח להכניס רגליים טריות השאיר אותם על המגרש בזמן שסשה החליף כל הזמן וקיבל nonstop אגרסיביות, איטודיס חווה נפילה
ג'רמן
ההחלטה להריץ את ג'רמן בליגה היא בלון ניסוי
להערכתי הצנועה, בלי מידע פנימי: איטודיס בין אם הבדיעבד יכתיר אותו כצודק או טועה, מנסה להרוויח פעמיים, לא לשחוק את שני הרכזים המבוגרים הלא אתלטים בעליל מחד ולנסות להפוך את ג'רמן לשחקן שצוות האימון סומך עליו. זו הניחוש שלי ל"למה ג'רמן?"
קונספציית שתי הקבוצות למיטב זכורני הוצהרה כמבוטלת, וראיתי את שחקני הפועל תל אביב שלא משחקים מגיעים למשחק ויושבים על הספסל ולא מחכים בסופיה למשחק יורוליג הפרויקט שאפתני הזה להפוך קבוצת מספר שלוש 4 בישראל מרכז טבלה ביורוקאפ לקבוצת צמרת ביורוליג
הוא פרויקט מטורף לגמרי ואסור למדוד אותו בסרגלים מקובלים
הוא אולי הפרויקט הכדורסל השאפתני בתולדות הכדורסל בישראל
הפרויקט הזה תלוי באופן קיצוני בצלחה ביורוליג, כישלון שם, יחרוץ את גורל העונה הבאה שלהם כקבוצת יורוליג
הצלחה, ומעבר להארכת השהייה ביורוליג בעוד עונה יש גם שיפור בסיכוי לקבל פנרצ'ייז
ברגע שיהיה להם פרנצ'ייז אם יהיה אני מניח שנראה הרבה יותר אינטרגציה בין קבוצת היורוליג ליג לקבוצה שמשחקת בישראל
אתמול 4 מחמש הזרים ששיחקו הם בכירים מאוד ואחד מהם הוא הבכיר שבהם ביורוליג. אז אפשר לדבר על יחס רציני לליגה
החריג הוא ג'רמן והסברתי למעלה שאני מנחש שמדובר בבניסוי שהנזק המקסימלי ממנו זה משהו שהפועל ת"א יכולה לחיות איתו

מצחיק שההטרלות של איטודיס עדיין יוצרות פה דיונים, איך אפשר לקחת מישהו שלוקח את עצמו כ״כ ברצינות מחד אבל תמיד זורק את אותם התירוצים וההתפתלויות ברצינות?
לפחות ינאי עושה את זה עם הומר.

לגופו של משחק, מכוער רצח ככל שיהיה, והוא היה- איזה כיף זו הפועל בגרסה הזו.
זה ממש לא הפועל של דז׳יקיץ׳, על אף התוצאה ספציפית אתמול שיכולה להעיד על זה, כי בניגוד לקבוצה ההיא שהייתה בנוייה נטו על לקלקל לקבוצה השנייה עד שהם שונאים את משחק הכדורסל (יחד עם הצופים…), בקבוצה השנה יש חתירה לכדורסל התקפי מסויים.
באמת שלא זוכר כמה זמן עבר מאז שראיתי קבוצה שאתה מצפה שלא תקלע מ3 אף פעם בערך אבל כן שתנצח…
מעבר לזה לא חושב שיש לי נק׳ כדורסל אחת לכתוב על המשחק הזה חוץ מזה שניצחנו מנטלית, עם הגנה, דבקות בשיטת המשחק של ללכת לצבע בכל אפשרות, ועם קצת עזרה מאיטדיס.

כן שווה להזכיר את המאמן שלנו שמנצח על הבראנד כדורסל הזו בצורה מעוררת השתאות בשביל קבוצה כ״כ חדשה, שנראית כאילו היא סוחבת שיטה והרגלים של קבוצה שרצה כמה שנים יחד.
אני לא תמיד מסכים עם הרוטציות שלו, ואני עדיין לא יודע איזה תרגילים ולאלו סכמות התקפיות הוא מכוון אידיאלית, אבל כל מי שעל המגרש משחק לפי הסכמה ההגנתית, כולם יודעים לאילו פאונטות התקפיות מכוונים, ועד כה כולם בביי אין מוחלט- זה מרשים.
יכול להיות שעם הזמן נלמד יותר על פילוסופית הכדורסל שלו או נראה דברים יצרתיים ממנו, אבל כל זה רק מזכיר לי כמה אני מתחבר לז׳אנר המאמנים שרואים בהגנה, מנהיגות ולנצח על התזמורת ממבט ציפור כעוגנים המרכזיים של העבודה.
אני גם יכול להתחבר לתרגיל שעודד סימן וניצח משחק בהתקפה האחרונה אבל זה קורה פעם ב, בסוף זה איכויות ורמת ביצוע של שחקנים, ונראה לי שסשה מבין את זה מצויין.

אה וצ׳ק פתוח לקני לאלתר, גם אפשר להאריך לסמית׳- ראינו מספיק, אני מתחיל לחבב את רודי כי גם אם הוא סוג של כבש הוא גרסה יוספול של זה, קייקוק חמוד, זוס אדיר, שייק קשוח ומניח שישתחרר לו בשלב מסויים אבל הוא לא יהיה כוכב התקפי גם ברמת היורוקאפ (וזה בסדר, הוא עושה מספיק דברים גם מסביב), לוי והפעם גם צ׳אצ׳א נראים כמו רול פליירס סולידים תחת סשה.
הובר מראה שוב שתחת שמירה חזקה יש לו תקרה ברורה ברמות האלו, אני באמת אוהב אותו ואולי אפשר לזרום איתו העונה אבל זה לא פתרון לעתיד (יעקב לא רוצה לשחק כדורסל השנה?).

"קונספציית שתי הקבוצות" לא רק שלא מבוטלת, אלא אתמול ראינו אותה בשיאה (למי אכפת אם השחקנים מגיעים למשחק פיזית, אדרבה - אם הם כאן אין תירוץ ביטחוני לאי שיתופם...) - במשחק ליגה חשוב (גם כי צפוי להיות קשה, גם לאור היריבות מול ירושלים, גם אם יחסית סביר ששתי הקבוצות יהיו צמודות בסיום העונה, וזה בניגוד למשחקים אחרים שיכולים להיות נקודתית לא פשוטים, אבל הם "רק" מול נס-ציונה/העמק/חולון/הרצליה) הפועל ת"א עולה עם 2 שחקני חמישייה בלבד מהרכב היורוליג החזק ביותר שלה. למעשה זה אפילו לא 2 מתוך 5, אלא 2 מתוך 7 השחקנים שמקבלים הכי הרבה דקות ביורוליג. זה עובדה ברמת הדקות, שאני מניח שהמאמן מחלק במפעל היותר מאתגר וחשוב לפי רמת השחקנים בעיניו (כמובן עד כדי עמדות, עבירות וכו', זה לא רשימה לפי סדר חשיבות במדויק, ע"ע אוטורו).
רק כהמחשה - אילו ג'רמן לא היה בקבוצה והיו מכלילים את בלאט כבר החל מתחילת ההכנות (אנחנו בטוחים שהוא פצוע כל הזמן? בנבחרת הוא שיחק בסוף אוגוסט...), אז יש מצב שגם מיצ'יץ' (על משבצת הרישום של ג'רמן) וגם לידיי (כי אם לא צריך לשמור משבצת רישום נוספת למיצ'יץ', אז אולי אפשר וכדאי לרשום גם אותו...) משחקים אתמול.
לטעמי (ולזכותי כתבתי זאת גם מראש) זאת החלטה שתתנקם בהם כל העונה כי יש דברים (כמו הרישום לליגה) שהם לא הפיכים, וגם כושר של שחקנים משניים וחיבור קבוצתי - לא בטוח שהפיך.
בפועל גם להביא כעת מחליף במקום ג'רמן (נניח שלא מרוצים/מאוכזבים ממנו - לא יודע אם זה המצב, תלוי למה ציפו והתכוונו) זה הרי לא הכי ריאלי - בגלל הרישום, ומתישהו הם כנראה יעמדו בדילמה כזו או אחרת - כשאחד מבין שבעת הרשומים בליגה ייפצע.

כל הנרטיב שחייבים להצליח ביורוליג, ולכן חובה להתבסס על 11-12 זרים (תלוי איך סופרים את טופין, שלא להזכיר את קרינגטון...), ועל סגל של 20 פלוס שחקנים - לא קונה את זה.
אני חושב שזה יימשך פחות או יותר אותו הדבר (מבחינת כמות זרים, אולי קצת פחות במשכורות שלהם) גם לאחר שיקבלו (אם וכאשר) פרנצ'ייז.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

אובראדוביץ' מחבק ומנשק את השחקנים שלו ושחקני היריבה כל כך הרבה שאני תוהה אם יש מקום לערב HR בעניין

וזו שורש הבעייה
אתה מנתק את המוח שלך מהמוטיב המרכזי שסביבו נע הפרויקט של הפועל תל אביב
וזה משבש את היכולת להתדיין איתך. זה גם מאוד לא הוגן כלפיהם להתעלם מזה
במיוחד שזה צורך שנכפה עליהם בתוקף התנהלות בזויה של מכבי וחברותיה והכי גרוע שאתה דורש מהם שיתנהלו כמו הקבוצה שקיפחה אותם. בשם מה? בשם איזה ערך? איזה הגיון?
אתה די פוסל את עצמך מדיון רציני על הפועל תל אביב

עכשיו נעשה לך הנחה שלא מגיעה לך וננתק את התלות של הפרויקט בהצלחה ביורוליג
ארבע מתוך חמשת השחקנים הם שחקנים ראוים להבחר מתוך הסגל המלא של הזרים?
התשובה היא כן.
משיקול של שפורוורדים ישראלים (גינת, בלייזר) יש, ואליהם יצטרף טופין, גארדים ישראלים יש (דין, ברטי ופלטין) הסנטר הישראלי היחיד הוא שגב
אז החלטה להביא את שני הסנטרים נראית כמו החלטה טובה
המגן הכי טוב שלהם הוא איש והוא גם מכיר את הליגה הכי טוב?
אז הרישום שלו הגיוני?
כן
על בראיינט אין בכלל שאלה, מדובר בשחקן טופ 5 הכי טוב ביורוליג

אז מה הבעיה שלך?
ג'רמן?
אנחנו בתחילת העונה, הוא בבחינת נעלם, האם יתפתח לבלייקני 2 או לאפיזודה חולפת בשמי הקבוצה?
שאלה טובה
נריץ אותו ב 10 משחקי ליגה ונראה איך הוא
הנזק אגבי כי מדובר בליגה הישראלית, בטח בליגה שאפשר לתקן בריצת פלייאוף טובה

אני לא יודע אם אפשר לזקוף את השוני בכמות העבירות לפרסונליות כי גם בצד של ההגנה השחקנים שונים
זה משהו שצריך למדוד לאורך זמן
שמואליקי מדוע אתה לא קונה את הצורך בכמות זרים גדולה להצלחה ביורוליג?
בטח כאשר לשאר הקבוצות אין מגבלת זרים מהליגה המקומית, ובעידן שבו יש שבועות כפולים ביורוליג?

היה לנו כבר מנכ"ל שפוטר על הטרדה

תראו את הסרטון המדהים הזה
https://www.facebook.com/reel/137228519 ... ntext=TRUE

עזבו את זה שיש כאן שתי עבירות ברורות עליו בדרך לסל.
מה שמדהים הוא שהוא שם את הכדור בשאגה בלי שום מבט אל השופט.
לא רוצה לתת לי פאול? לא צריך.

_________________

היו לא מעט כאלה, בשליפה:
1.פאול ברור של בראיינט על בורג במתפרצת. לא נשרק.
2.עבריה על צאצא בסל של בלייזר. היה צריך להיות אנד וואן.
3.עבירה ברורה של אוטורו שלא קפץ ונתן מכה ביד של רודי בנסיון דאנק.
4. הבלתי ספורטיבית ללופטון בלי שום קלוז אפ. הטייה ברורה. אני לא בטוח שיש שם עבירה בכלל.
5. לפחות שני תוקפים של גינת שלא היו קרובים להיות תוקף

איטודיס לא עוצר:

https://x.com/thesportsrabbi/status/2114489898669355380

הרי בשנה שעברה קרינגטון היה זר לדבריו והם שיחקו 5 על 6 מול ירושלים, כעת כאשר קרינגטון אצלם (לצד היידגר, ועוד היד נטויה...) אז פתאום גם כן דפקו אותם במכוון, כאשר במציאות שתי קבוצות ליגה משחקות בכלל עם 4 זרים במקסימום, ועוד חלק עם 5 אבל אצלם זה 5 מתוך 5 או 6 (בפועל, גם אם לא בגלל מגבלה חוקתית) - ואי אפשר ביום משחק לבחור לפי מי שכשיר וכו' (ולכן פעמים רבות עולים עם 4 זרים - אלו החיים).
זה די מדהים בכמה דרכים אפשר לתרץ הפסד, כאשר התקציב שלך הוא פי 3 מהיריבה (ותקציב השחקנים שעלו על המגרש בפועל - בערך פי 2, אני טועה?), ולמעשה נראית יותר צמוד לנס-ציונה (הלא מדהימה בפני עצמה) מאשר למכבי וירושלים במפגשים הישירים.

לכן, אני באמת ובתמים לא מבין את הגישה של אוריאל כאן, והסנגוריה על הפועל ת"א ובנייתה.
הרי אם הפועל ירושלים הייתה מפסידה פעמיים לקבוצות עם חצי-שליש תקציב ממנה (נניח נס-ציונה וחולון) היו פה הררי ביקורות על כל חלקה בקבוצה (בנימה מבודחת - הרי "מן המפורסמות" שתוך כדי משחקים מסוימים מי שקורא את תר'ד המשחק יכול לחשוב שירושלים בפיגור משמעותי, ואז בדיעבד מגלים שהיה ניצחון די קל... שזה כמובן בסדר גמור בתור אוהדים שחיים את הקבוצה).

לעניין זרים/ישראלים, אני באמת ובתמים משתגע איך לכאורה הנרטיב בהפועל ת"א הוא שכל זר טוב מכל ישראלי. תשאלו את עצמכם רגע האם זה כה ברור מי השחקן העדיף מבין הבאים, והאם זה כה חד משמעי?
1. בלאט / ג'רמן
2. גינת / קבוקלו
3. שאלת בונוס - מדר / כריס ג'ונס

בהפועל ת"א לא זכור לי מקרה אחד (ואם היה אחד או שניים - זה לא שהתזה שלי נופלת...) בו ישראלי התלבש ביורוליג על חשבון זר (כשיר) באותה העמדה בערך, או שעלה לשחק ביורוליג לפני/במקום זר באותה העמדה (ושהזר שותף פחות משמעותית מהישראלי באותו המשחק). אז אם במצ'-אפים שהצגתי למשל יחסי הכוחות הם לא כה חד משמעיים בעיניכם - הרי שזה לא הגיוני שמדי פעם לא יהיו כמה סיטואציות ספציפיות בהם ישראלי בכושר טוב יותר מהזר המקביל ו/או מתאים יותר למצ'-אפ מול היריבה הספציפית וכו' - יקבל את הקדימות, נכון?
אני מזכיר סתם לרפרנס לדוגמא - שגינת קיבל יותר דקות מקבוקלו (ובערך כמו וויינרייט!) בעונת היורוקאפ, ובפרט בסדרה מול ולנסיה (שהיא למעשה בעיניי By far המשחקים הכי חשובים ומאתגרים של הפועל ת"א במסע הזה שלה - על כל הקופה, מול יריבה עדיפה ובלי ביתיות).
אז תגידו שקבוקלו כעת הוא "הברקה טקטית" וסייע רבות לניצחונות מול ריאל ופאו' כשעלה ופתח החוצה מול טווארס ופאל הנפילים - אמת, אבל בשאר המשחקים הוא בקושי שותף ולא קלע אף נקודה (כאשר גינת מנגד מצטיין כבר משחק ליגה שני ברציפות), אז נמתין לראות איך זה משתקף ביורוליג בקרוב, לא?

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012