סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ב' מאי 12, 2025 2:53 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 6 הודעות ] 
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: ג'ון שאייר
הודעהפורסם: ד' אפריל 11, 2012 10:47 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ו' מרץ 06, 2009 1:39 am
הודעות: 6798
בלוג: הצג בלוג (0)
אני יודע שהנושא הזה נדון פה כמה וכמה פעמים, אבל סיפור שאייר עדיין לא ממש זכה בעיני לתשובה הולמת ונגמר כשהאיש עזב את הארץ לפני משחק מס' 5 מול פאנאתנייקוס ולא עתיד לחזור. יש לא מעט שחקנים עם רקורד מכללות מפואר שנכשלו כישלון טוטאלי ב-NBA, אבל כישלון של שחקן מכללות כזה באירופה ברמה כזאת לא זכור לי. הנתונים הראשוניים עמדו מאוד מאוד לטובתו: גארד 1.98 מ'(למרות מוטת ידיים קצרה להחריד, יותר קצרה מהגובה שלו), שעל הנייר(לא ראיתי אותו כמעט מוביל כדור במכבי) משחק בשתי עמדות הגארד, חכם, יד טובה מבחוץ, משחק פיק אנד רול. ברמה האירופאית זה אמור ללכת טוב, בטח ובטח בליגה שלנו. מה בפועל? כלום ושום דבר. אני לא קונה פה את הטיעון שבלאט לא נתן לו הזדמנות כי שחקן שמשחק כמות כזו של דקות פשוט לא ראוי למעבר לזה כי בדרך כלל זה מתבסס על יכולת באימונים, וגם בדקות ששיחק שאייר מעולם לא הראה יכולת של יותר מפילר בליגה שלנו( דהיינו שחקן פחות טוב מדגן יבזורי). שתי סיבות ניתנו לכישלון הזה, ושתיהן לא מספקות בעיני:

הראשונה, הפציעה בעין ששאייר עבר. אין ספק שזה משמעותי, אבל זה משהו שקרה לפני למעלה משנה, ושאייר כבר היה אמור להתרגל למסיכה שהוא משחק איתה. שנית, גם מסכה לא אמורה לגרום להיראות לשחקן להיראות כל כך מפוחד ופאסיבי כמו ששאייר נראה במכבי. וזה שחקן שסחב קבוצה על הגב לאליפות המכללות וזכה למחמאות אדירות ממייק ששבסקי שאימן אותו.

השנייה, זה הטיעון בדבר הבדלי הרמות בין היורוליג והליגה שלנו(ליגות מקצועניות) ל-NCAA שהיא ליגה לא מקצוענית. לטיעון הזה יש בעיני יותר בשר כי רמת הפיזיות, הסייז והאתלטיות ביורוליג אחרת לחלוטין. אבל בליגה שלנו? מחזור 2010 ששאייר מגיע ממנו אומנם לא ייזכר כנראה כאחד המשובחים של ה-NBA( וול, טרנר, ג'ורג', קאזינס ומונרו הם כנראה ה-5 היחידים שיהיו וישארו שחקנים משמעותיים בליגה לאורך זמן). האם שאייר שהתמודד מול שחקנים כאלה בכבוד לא יכול להתמודד מול הגארדים של גלבוע גליל והבקעה?

אז מאיפה זה באמת מגיע?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ג'ון שאייר
הודעהפורסם: ה' אפריל 12, 2012 12:02 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 7:38 pm
הודעות: 15720
מיקום: עמוק באדמה
בלוג: הצג בלוג (0)
shachaf78 כתב:
זה שחקן שסחב קבוצה על הגב לאליפות המכללות וזכה למחמאות אדירות ממייק ששבסקי שאימן אותו.

השנייה, זה הטיעון בדבר הבדלי הרמות בין היורוליג והליגה שלנו(ליגות מקצועניות) ל-NCAA שהיא ליגה לא מקצוענית. לטיעון הזה יש בעיני יותר בשר כי רמת הפיזיות, הסייז והאתלטיות ביורוליג אחרת לחלוטין. אבל בליגה שלנו? מחזור 2010 ששאייר מגיע ממנו אומנם לא ייזכר כנראה כאחד המשובחים של ה-NBA( וול, טרנר, ג'ורג', קאזינס ומונרו הם כנראה ה-5 היחידים שיהיו וישארו שחקנים משמעותיים בליגה לאורך זמן). האם שאייר שהתמודד מול שחקנים כאלה בכבוד לא יכול להתמודד מול הגארדים של גלבוע גליל והבקעה?

אז מאיפה זה באמת מגיע?


1. אתה כנראה כותב מתוך בורות, כי אחרת בטח שלא היית אומר ששייר "סחב" על הגב שלו את דיוק לאליפות. שני השחקנים היחידים בעשור האחרון שאפשר להגיד עליהם ש"סחבו" קבוצה לאליפות מכללות הם כרמלו אנתוני וקמבה ווקר. מעבר לזה, אני בטוח שלקואץ' קיי יש מילים חמות כמעט לכל שחקן שהוא אימן, גם לכאלה שלא הגיעו רחוק יותר מדי.

2. ליגת המכללות, בניגוד לליגות האירופאיות/אן בי איי, לא כוללת מפגש של כל קבוצה עם כל קבוצה במהלך עונה. גארדים בולטים שהוא התמודד מולם בעונת האליפות - קמבה ווקר, שלווין מק, טוויטי קרטר...

בתחילת העונה ניסיתי לצנן את ההתלהבות כלפיו אבל לא עזר. הבעיה העיקרית שלו לטעמי היא חוסר בטחון, שנובע בעיקר מזה שהוא לא שיחק במשך שנה וחצי כדורסל (+ כמה חודשים בדי-ליג). הוא נפצע בתקופה הכי גרועה שיכולה להיות לכדורסלן, והסיטואציה הזאת של חוסר בטחון ביכולות שלו ככדורסלן בשילוב עם חוסר בטחון לגבי המשך הקריירה, נראה שהשפיעו מאוד על היכולות שלו.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ג'ון שאייר
הודעהפורסם: ה' אפריל 12, 2012 12:05 am 
מנותק
Senior

הצטרף: ו' מרץ 06, 2009 1:39 am
הודעות: 6798
בלוג: הצג בלוג (0)
18 נק' ו-5 אסיסטים זה לא מספרים משמעותיים לשחקן בקבוצה שזוכה באליפות? אתה יכול לטעון שהניסוח היה לא טוב, יכול להיות שאתה באמת צודק. אבל שיייר היה שחקן חשוב מאוד בדיוק.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ג'ון שאייר
הודעהפורסם: ה' אפריל 12, 2012 12:09 am 
מנותק
Senior

הצטרף: ה' דצמבר 30, 2010 6:58 pm
הודעות: 8511
בלוג: הצג בלוג (0)
יש מצב שגם לסגנון המשחק במכללות יש חלק גדול בזה. שעון ה35 שניות במכללה מאד עוזר לשחקנים בסגנון שלו, התקפות יותר ארוכות, משחק יותר קבוצתי, בעוד הכדורסל המקצועני מתבסס יותר על יכולת אישית ויכולת לייצר לעצמך דברים בגלל השעון הקצר יותר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ג'ון שאייר
הודעהפורסם: ה' אפריל 12, 2012 1:05 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' יולי 23, 2009 1:08 am
הודעות: 2302
בלוג: הצג בלוג (0)
shachaf78 כתב:
אני לא קונה פה את הטיעון שבלאט לא נתן לו הזדמנות כי שחקן שמשחק כמות כזו של דקות פשוט לא ראוי למעבר לזה כי בדרך כלל זה מתבסס על יכולת באימונים, וגם בדקות ששיחק שאייר מעולם לא הראה יכולת של יותר מפילר בליגה שלנו( דהיינו שחקן פחות טוב מדגן יבזורי).


ממש לא מסכים איתך.

אני לא מסתמך יותר מידי על מה שבלאט רואה באימונים, לבלאט לקח כמעט עונה שלמה לגלות את דיוויד בלות'נטל (בלו בימנו) בעונה הראשונה שלו במכבי.

חוץ מזה, הבחנתי גם במעט הדקות ששייר שיחק שהוא היה קצת קפוא. היה בו מין פחד כזה (כנראה מבלאט הצעקן) להראות מה הוא יודע.
ובגלל זה גם במעט הדקות שהוא שיחק ראית אותו בעיקר עושה סטים של שלשות, ולא הרבה מעבר.

"הדקות ששייר שיחק" הן לא מדד לכלום. 7 דקות פה ו - 3 דקות שם לא יכולות ללמד כלום על שחקן. לדעתי זה לא נכון לשפוט אותו על הדקות האלו.
הנה דוגמאות לשחקנים שכן אפשרות לשפוט אותם כשחקנים גרועים או לא מספיק טובים, על סמך דקות שהם קיבלו : קווינסי לואיס, לאזמה, וונטיגו קאמינגס, קירק פני.
אתה לא יכול לדעת אם שייר באמת היה כישלון אם הוא לא קיבל דקות בסדר גודל שלהם.

אתה רוצה לדעת אם שחקן טוב באמת? - תן לו לשחק משחקים שלמים של 25 דקות. לבלאט היו המון הזדמנויות לתת את זה לשייר השנה, אבל הוא לא נתן לזה צ'אנס.

לדעתי היה פה פספוס מסוים של מכבי. אולי לא זר איכותי ברמה של פארקר או פראמר, אבל כשחקן שישב על עמדת המתאזרח שייר היה יכול להנפיק מספרים יפים אפילו ביורוליג, חבל שלא נתנו לזה צ'אנס אמיתי. לדעתי עם הזמן היו רואים תוצאות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ג'ון שאייר
הודעהפורסם: ה' אפריל 12, 2012 2:05 am 
מנותק
Freshman

הצטרף: ג' אפריל 03, 2012 8:37 pm
הודעות: 118
בלוג: הצג בלוג (0)
מעניין אותי לאיזה כיוון הקריירה שלו תלך...
אם הוא ימצא קבוצה טובה באירופה וישתלב או יחתור לNBA דרך הדי ליג...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 6 הודעות ] 

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: bangalaDesh, d.k., Google [Bot], מנחם, עופר האדום ו 7 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.